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[讨论] 【观点】公交专用道:没有“路口优先”可不行!!

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发表于 2012-3-16 21:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-27 12:41 编辑

有网友作过调查:人们对出行的三大因素“票价、舒适、快捷”,会优先考虑“快捷”。杭州目前要解决拥堵问题,必须要大力发展公共交通。如果有一天“从甲地到乙地选择公共交通只需15分钟,而自驾车需要30分钟时,那么选择公共交通的人自然就会多了,拥堵问题也会迎刃而解。

2012年公交优先的关键词:“公交专用道”、“路口优先”、“准点率”。

1公交专用道
      A公交列车化现象:一方面要改造成深港湾式公交站,公交站点规模与实际需求不匹配是导致公交列车化的原因之一。“站点拆分法”是在道路的纵向上对公交站进行扩建,而“深港湾改造法”则是在道路横向上对公交站扩建。相比于站点拆分法而言,深港湾式公交站站台集中度高,乘客查找线路较为容易。另一方面要减少线路重复,适当调整公交网络的配置,充分发挥换乘站点的作用,缩短不必要的长线公交,节省公交车排队进站所耗费的时间。
      B擅闯公交专用道:交警要加大处罚力度,让公交专用道名副其实。(“挤出效应”,当出租车和社会车辆没有车道可以用来超车时,憋急了也会“冒着被罚的风险”和公交车抢道。)

2、“路口优先”:
   体现在“路口要停留多长时间?”和“一个绿灯能不能放得完?”这两个方面。
      A信号灯配时:向公交车排队多的方向倾斜,以减少公交车在路口的停留时间。
      B、直行和左转公交混行:专用道要倾斜于线路密集的方向,并有相应的分流预案,以避免路口受堵,在实践中不断优化。

3、准点率”:
  “限行”和“路权优先”执行得好不好?关键看“公交准点率”有没有提高? “让开小车的看见公交车跑得如此畅快而眼红。”以此提高公交在城市交通总出行中的比重,让市民真正体会到“限行”的好处!!否则变成了一种浪费。

讨论几个话题
规定公交车必须在专用道内行驶,如果专用道比其它车道繁忙时,是否可以灵活分流到其它车道?
天目山路BRT专用道,是否可以允许普通公交车进入?
环城西路在高峰时期允许其它车辆进入公交专用道行驶?警说,这样做一方面保障公交优先,另一方面则为社会车辆提供更多行车空间,更精细地按需调节分配道路资源。

(公交慢还有很多方面值得思考,笔者写这篇文章整整花了三个晚上的时间,终于把几千字简缩完成此文)

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 楼主| 发表于 2012-3-18 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-19 16:32 编辑

建议:天目山路-环城北路的公交专用道回归“公交辅道”。
理由:1、公交站点设在道路中的隔离带上,乘客上下车需要穿过小型车道,不是很安全。      
      2、天目山路的公交辅道以前受杭州大厦天桥的高度影响,目前问题已经解决。
      3、天目山路的中间主干道恢复到两条,有助于提高通行效率缓解城西的交通压力。

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关于“公交优先”文章的链接:
1、关于限行:                  
http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9025087-1-1.html
2、关于专用道:              http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9037201-1-1.html
3、关于首末站停车场:    http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9032182-1-1.html
4、关于公交站点命名:    http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9026035-1-1.html
5、关于公交移动电视:    http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9009393-1-1.html
6、关于景区公交1:         http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-8993157-1-1.html
7、关于景区公交2:          http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-8894165-1-1.html
8、关于通勤车:               http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-8893574-1-1.html
9、关于线路优化:            http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-8893103-1-1.html
10、关于电车接轨高铁站:http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-8873056-1-1.html

发表于 2012-3-18 15:12 | 显示全部楼层
路口优先有个毛用。。。有些路口,高峰时期你进的了路口实现区算你威武。
发表于 2012-3-18 17:10 | 显示全部楼层
出租车想进公交专用道,个么请先整顿一下的哥的姐们的素质,车辆管理公司化,不然我觉得杭州现在的出租车不配作为公共交通的补充,不配进专用道!
 楼主| 发表于 2012-3-18 17:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-18 18:18 编辑
pop1433 发表于 2012-3-18 17:10
出租车想进公交专用道,个么请先整顿一下的哥的姐们的素质,车辆管理公司化,不然我觉得杭州现在的出租车不 ...

有道理,出租车数量太多,对公交车的影响还是比较大,我先拿掉这个建议。
发表于 2012-3-18 20:20 | 显示全部楼层
直行左转混道的问题早就在天目山路杭大路口体现在B1B2上了,但没能引起交警叔叔的重视。最后终于在环城西路体育场路口悲剧了。
但基于杭州十分有限的道路资源,同时弄直行和左转专用道又不太现实。要么就干脆一点,把左转车道整个移到直行公交专用道旁边,这样即可以改善公交直行左转混行的情况,又方便左转公交改道。但这样做可能弊端也不少。所以杭州在公交专用道方面还有很长的路要走。
我个人认为全杭州公交专用道最靠谱的应该算环城东路及其延伸段了。
发表于 2012-3-18 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 唐伯虎沐秋香 于 2012-3-18 20:59 编辑

有两个公交站点让我很费解:

1、B1在过艮山东路和新塘路交叉口的时候,为什么都要下桥过红绿灯?  放着一个可以直接过路口的立交不用,偏要在桥下等上一个红绿灯,太弱智。 站台东移,稍移个几十米,就可以直接直接过桥,避免红绿灯。 站台距离路口稍远个几十米又走不死人。

2、东新路跨绍兴路立交桥, 很多东新路的公交,也是放着该跨路口桥梁不用,偏要在桥下等直行红绿灯;  这座桥设来做啥的?  既然直行可以直接跨路口,桥下为何还要设直行绿灯?那不对转向和绍兴路车流等于白建吗?  如果还是车站的问题,那么请问有关部门,现车站退后个100米,难道就看不见和平广场了?  站台退后100米就可以解决的红绿灯问题,偏偏不去做,挑傻的布置,难怪路口越来越拥堵,交通效率越来越低。

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发表于 2012-3-19 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-19 13:26 | 显示全部楼层
即使繁忙的时刻,社会车辆也不能进入专用道,那才有用。如果繁忙时能借道,那一点用都没了,空的时候有没有这道都无所谓。另外出租车乱停车乱上下客和紧急停车还有经常变道抢道 事情太多了,应该好好整治

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姜峰 + 1 是的, 专用道光公交车都不够用的。

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发表于 2012-3-19 15:24 | 显示全部楼层
pop1433 发表于 2012-3-18 17:10
出租车想进公交专用道,个么请先整顿一下的哥的姐们的素质,车辆管理公司化,不然我觉得杭州现在的出租车不 ...

这帮开出租车的外地亡命徒是不会管你是不是什么“公交专用道”的,在他们眼里就只是“老子天下第一”
发表于 2012-3-19 15:29 | 显示全部楼层
pop1433 发表于 2012-3-18 17:10
出租车想进公交专用道,个么请先整顿一下的哥的姐们的素质,车辆管理公司化,不然我觉得杭州现在的出租车不 ...

这帮开出租车的外地亡命徒是不会管你是不是什么“公交专用道”的,在他们眼里就只是“老子天下第一”
发表于 2012-3-19 19:24 | 显示全部楼层
唐伯虎沐秋香 发表于 2012-3-18 20:56
有两个公交站点让我很费解:

1、B1在过艮山东路和新塘路交叉口的时候,为什么都要下桥过红绿灯?  放着一 ...

但是你怎么不想想,车站如果设在最右边,那么从桥上最右边车道上下来的公交车,需要变道才能进站,不管是18M还是12M,公交车如此庞大的车身做这样的变道动作,会不会对从地面过来的车辆产生影响。
发表于 2012-3-19 19:27 | 显示全部楼层
唐伯虎沐秋香 发表于 2012-3-18 20:56
有两个公交站点让我很费解:

1、B1在过艮山东路和新塘路交叉口的时候,为什么都要下桥过红绿灯?  放着一 ...

如果你说让站点设置在下桥后,那这个站起码要距离下桥口200M远,这样公交车变道对别的车影响才是最小。200M,艮新天桥南的话这个站要到运河桥了,和平广场这个站基本上也看不到和平广场了。
 楼主| 发表于 2012-3-19 22:18 | 显示全部楼层
国家发改委消息,20日起将汽柴油价每吨分别提高600元,折合零售价90号汽油和0号柴油每升分别提高0.44元和0.51元。
我们要充分认识到“公交”的重要性,上班1元下班1元便宜呀。
发表于 2012-3-19 23:17 | 显示全部楼层
pop1433 发表于 2012-3-19 19:24
但是你怎么不想想,车站如果设在最右边,那么从桥上最右边车道上下来的公交车,需要变道才能进站,不管是 ...

乘坐B1或其他公交,可以获知,变道是家常便饭,对别的车是有影响,本来道路上车辆就是相互影响的

在艮秋高架上,在下穿艮山门铁路的道路上,公交车何时没有变道?
发表于 2012-3-20 10:22 | 显示全部楼层
唐伯虎沐秋香 发表于 2012-3-19 23:17
乘坐B1或其他公交,可以获知,变道是家常便饭,对别的车是有影响,本来道路上车辆就是相互影响的

在艮 ...

哇塞。。。。你想想,B1高速从桥上冲下来,马上就要拖着18M的身子变道,对从新塘路过来的车辆是何等的恐怖啊。。。

我想把车站设在现在这个位子肯定是有考虑的,如果能设在下桥后当然会设。
发表于 2012-3-20 10:24 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2012-3-18 13:19
建议:天目山路-环城北路的公交专用道回归“公交辅道”。理由:1、公交站点设在道路中的隔离带上,乘客上下 ...

如果回归辅道,那公交车速会更加慢,因为天目山路一线的辅道有不计其数个岔口,辅道上车辆的受干扰系数非常之大。如果你不信,改天你自己开车去体验一番即可。
发表于 2012-3-20 10:27 | 显示全部楼层
唐伯虎沐秋香 发表于 2012-3-19 23:17
乘坐B1或其他公交,可以获知,变道是家常便饭,对别的车是有影响,本来道路上车辆就是相互影响的

在艮 ...

艮秋立交,大部分公交车都乖乖的靠右侧,因为基本上都是在秋涛路匝道转掉,到新塘下匝道要下去的,何来变道说?

对,变道是家常便饭,小车变道这个事情很正常,但是你别忘了,现在是要让一辆18M或者12M的大公共去变道,车上还有乘客,发生事故,小则全车人跟你一起迟到,大则出现生命财产安全事故,这种隐患,能避免都要尽量避免掉。

我想,就算是把车站设到下桥后,过段时间,马上就会有人反映公交变道危险,车站照样得摆回去。
 楼主| 发表于 2012-3-21 19:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-21 19:50 编辑
jason 发表于 2012-3-20 10:24
如果回归辅道,那公交车速会更加慢,因为天目山路一线的辅道有不计其数个岔口,辅道上车辆的受干扰系数非 ...


老大只想到一个方面。
天目山路快车道给社会车辆只留了一条,超车都没法超,所以效率很低。
1、“挤出效应”,当社会车辆无路可超的时候,憋急了也会和公交车抢道。
2、“路口优先”,得不到保证,公交也快不了多少的。文中的“路口优先”包含二层意思,交警目前还没完全认识到的。
 楼主| 发表于 2012-3-21 19:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-21 19:43 编辑

董家新村的公交专用道, 学校一侧傍晚时分就是一个停车场。
另一侧,红色标识画着画着,到了余杭塘路忽然变成右转弯道了,就好比残疾人盲道走着走着就没路了。
发表于 2012-3-21 19:43 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-3-23 15:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-3-23 15:18 编辑

路口的信号灯和车道设置倾斜于公交车,目前看来他们还做不到的。
因为他们无法接受公交车跑得很快,小车动弹不得的现状。
最终限行没效果,大家都快不了。
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