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楼主: yanxiang

[城建] 1号线52列车

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发表于 2018-6-22 10:01 | 显示全部楼层
寒羊 发表于 2018-6-22 09:50
现在不用半小时未必以后就不用。
杭州1和羊角3有很大的相似度,成网之后其他线路都会不断喂客流,以后恐 ...

就跟你说半个小时这个事。

北京是比较完整的网格状地铁,已经过了搭建主干框架的阶段,现在造得越多、可替代路径就会越多。
所以现在不出现半个小时,以后就更不会出现了。
再者,排队时间长的问题不在挤不上地铁,在于安检。

节假日个别站的激发客流不在讨论范围内。
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发表于 2018-6-22 10:03 | 显示全部楼层
寒羊 发表于 2018-6-22 09:58
上海2照样高峰期挤不上去……
还是要为未来预留空间。

上海2号线高峰间隔仍没有缩短到2分钟。实际上上海2号线最大满载率人民广场~南京东路是100.39%。在上海地铁各线里排中游水准罢了。
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发表于 2018-6-22 10:05 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:01
6A载客量多少,6B载客量多少,同等通勤下能多载多少人,能提高多少运营效率,不用我像教小学生一样算给你 ...

问题是需不需要那么多运力?多出来的运力,你聘请群众演员来坐地铁玩吗?
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发表于 2018-6-22 10:06 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:01
6A载客量多少,6B载客量多少,同等通勤下能多载多少人,能提高多少运营效率,不用我像教小学生一样算给你 ...

马后炮当然没问题啊
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发表于 2018-6-22 10:08 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-22 10:06
马后炮当然没问题啊

如果现在1号线已经有多个车站每日出现高峰排队10分钟以上才能进站的窘境,那么作为一条通车不到10年的线路确实有检讨的必要。
但是看了别人家的车厢大一点就觉得自己的修小了(实际上可以满足需求),那纯粹是一个面子问题了。
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发表于 2018-6-22 10:10 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:05
问题是需不需要那么多运力?多出来的运力,你聘请群众演员来坐地铁玩吗?

第一,南京A车现实的存在,直接堵你运力的嘴,人家怎么不担心运力,成本,虚耗的问题?

第二,一号线需要用群众演员玩?

第三,地铁是一直存在的不会拆掉,你现在达不到运力,你能保证10年达不到?十年前你能想到杭州几年内多出几十万人?

这种想法完全是小城市人的小农思想特点:小富即安,够用就行。

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发表于 2018-6-22 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:08
如果现在1号线已经有多个车站每日出现高峰排队10分钟以上才能进站的窘境,那么作为一条通车不到10年的线 ...

十年前还是自己把5b改成了6b,今天一部分人反而觉得6a太大了,8a更没必要。
杭州感觉所有的基础设施,哪怕是这几年建的都太迷你了。
高楼限高还情有可原,四车道一堆,6b一堆……
哪怕是机场高速我都觉得建小了……
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发表于 2018-6-22 10:13 来自手机 | 显示全部楼层
杭州三宝 200+ 6b 四车道
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发表于 2018-6-22 10:14 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:10
第一,南京A车现实的存在,直接堵你运力的嘴,人家怎么不担心运力,成本,虚耗的问题?

第二,一号线 ...

我说的很清楚了啊,南京地铁平峰间隔拉的较大,给乘客造成的是不便。
几年内多出的几十万人,对1号线根本造不成威胁。杭州1号线到目前客流最大值停留在99万,人家6B编组的线路常态110万+,线路长度还没1号线长。

最后,你的逻辑实在是有点奇怪:地铁运能不是够用就行,难道还要一人一个商务座椅吗?
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发表于 2018-6-22 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:08
如果现在1号线已经有多个车站每日出现高峰排队10分钟以上才能进站的窘境,那么作为一条通车不到10年的线 ...

大城市就应该有大城市的规划起点,这和面子有什么关系?

杭州和南京即使在几年以前也是同等规模,同级人口,同级级别,为什么不可以规划A车?这是城市需要,一号线都捉襟见肘,有些家假日都限流了,还需要什么面子?

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发表于 2018-6-22 10:15 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:08
如果现在1号线已经有多个车站每日出现高峰排队10分钟以上才能进站的窘境,那么作为一条通车不到10年的线 ...

我觉得他的考虑是包括地铁的整个运行年长的,我也不觉得6b的一号线能满足未来20年的需求
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发表于 2018-6-22 10:15 | 显示全部楼层
寒羊 发表于 2018-6-22 10:13
十年前还是自己把5b改成了6b,今天一部分人反而觉得6a太大了,8a更没必要。
杭州感觉所有的基础设施,哪 ...

你说了那么多,都是你觉得如何,能摆出哪怕一点数据来说明吗?
你说能撑得起6A甚至更大的编组,论据也是“你觉得”?
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发表于 2018-6-22 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
当小城市人当久了,觉得6A配置太高了是吧?未来杭州不扩大,人口不增长了是吧?
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发表于 2018-6-22 10:18 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:15
你说了那么多,都是你觉得如何,能摆出哪怕一点数据来说明吗?
你说能撑得起6A甚至更大的编组,论据也是 ...

光一号线远期120-150w的客流一条就足够了。
以后挤不上一号线三号线别抱怨就行了。
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发表于 2018-6-22 10:18 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:14
我说的很清楚了啊,南京地铁平峰间隔拉的较大,给乘客造成的是不便。
几年内多出的几十万人,对1号线根 ...

你考虑过B车空间了没有?你坐过A车没有?

上海早高峰的A车我坐过!至少还有转身空间,我们的一号线B车早高峰,我的手都不知道该放哪里!
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发表于 2018-6-22 10:22 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:16
当小城市人当久了,觉得6A配置太高了是吧?未来杭州不扩大,人口不增长了是吧?

说得很清楚了,选择编组实质是一个成本问题。我国钟爱地下线,这个矛盾就更加突出。
为什么北京会修一堆6B的线路,就是因为复八线按8节编组B型车进行土建时,成本过高,让北京市难以承受。为什么世纪初地铁建设被冻结?也是成本的问题。可能是4万亿之后,基建遍地开花,让大家觉得钱不是问题。但别忘了,1号线开工可是在4万亿之前。

杭州主城未来扩大也是有边界的,1号线沿线人口还能增长多少?上海饱受争议的6号线,在浦东线网完善之后,都显得没有那么糟糕了。
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发表于 2018-6-22 10:24 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:18
你考虑过B车空间了没有?你坐过A车没有?

上海早高峰的A车我坐过!至少还有转身空间,我们的一号线B车 ...

首先,不同区间比较拥挤程度毫无意义。况且我们1号线运能潜力还很大,为什么你的手都不知道放哪里杭港却不加开列车?

就如我所说,这本质是一个成本问题。
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发表于 2018-6-22 10:25 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:22
说得很清楚了,选择编组实质是一个成本问题。我国钟爱地下线,这个矛盾就更加突出。
为什么北京会修一堆 ...

你北京的例子用上海就可以破。

南京就在隔壁,活生生的例子你选择性无视。

这么多身边用A车的例子,你死抓北京不放。

上海没有成本的问题?南京没有成本的问题?甚至兰州这样的城市没有这种问题?呵呵
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发表于 2018-6-22 10:26 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:18
你考虑过B车空间了没有?你坐过A车没有?

上海早高峰的A车我坐过!至少还有转身空间,我们的一号线B车 ...

B车通过加开还能吃下很长一段时间内的客流增长,既然挤一挤能上去不用限流,运营方也没有兴趣让乘客更舒服了
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发表于 2018-6-22 10:26 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:24
首先,不同区间比较拥挤程度毫无意义。况且我们1号线运能潜力还很大,为什么你的手都不知道放哪里杭港却 ...

临平线哪里有下沙线挤哟。。。。。。。你也是信它的鬼话,我东站看到临平车来就放心地可以上车玩手机了。
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发表于 2018-6-22 10:29 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:25
你北京的例子用上海就可以破。

南京就在隔壁,活生生的例子你选择性无视。

南京平峰间隔拉的很大,你到底看到了没有?
兰州地铁到现在都没通车,如果你愿意杭州地铁现在都没通车,那改6A不是不可以啊,顺便还要承受平峰大间隔。
这些我都阐述过了,麻烦你不要循环论证。
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发表于 2018-6-22 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-22 10:29
南京平峰间隔拉的很大,你到底看到了没有?
兰州地铁到现在都没通车,如果你愿意杭州地铁现在都没通车, ...

SO WAHT?南京平峰间隔拉得很大,可以用缩短间隔改。

你告诉我我们的一号线如果有一天爆客,除了限流,还有什么办法?
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发表于 2018-6-22 10:33 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:25
你北京的例子用上海就可以破。

南京就在隔壁,活生生的例子你选择性无视。

兰州包头是把成本问题变成债务问题,相当的不负责任
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发表于 2018-6-22 10:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaka龙 于 2018-6-22 13:25 编辑
寒羊 发表于 2018-6-22 10:13
十年前还是自己把5b改成了6b,今天一部分人反而觉得6a太大了,8a更没必要。
杭州感觉所有的基础设施,哪 ...
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发表于 2018-6-22 10:37 | 显示全部楼层
临安府邸 发表于 2018-6-22 10:32
SO WAHT?南京平峰间隔拉得很大,可以用缩短间隔改。

你告诉我我们的一号线如果有一天爆客,除了限流 ...

成本,成本,成本。客流不足,票价水平又低,运营方怎么可能给你缩短间隔?
你坐1号线手都没地方放了,运营方加开列车了吗?

1号线爆客那天目前看来是杞人忧天。当然办法也是有的,比如把车厢里那些杆子拆除,载客量又能增加不少。
以及,在极端高峰限流不是一件正常的事情吗,就好比春运火车票难买,高峰期公交车掉客一样。
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