胡赛武装到底有没有打美国航母，

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-6-22 00:41
你能问出这个问题，说明没有读懂历史，人类历史就是丛林法则、弱肉强食，狼吃羊可以找出无数个理由，不要 ...

这种事情，从前做做，没问题，但是二战是个转折，二次大战之后世界格局，只有独立，不流行吞并了，纵观整个世界，被吞并的国家只有一个，就是锡金，好像很难再找出第二个了，普京大概是想要打破这个格局。
其实，普京最臭的一招棋是把乌东划入俄罗斯，没划入之前还好说说，是冲突。

pk1122

土地问题一直是俄乌之间解不开的结

俄乌之间在土地问题上，有着纠缠不清的关系。

当年苏联建立以后，把顿巴斯等6个州的22万平方公里的土地都划给了乌克兰。赫鲁晓夫时期，他更是大笔一挥，就把克里米亚划给了乌克兰。

因当时俄乌是一家，把土地划给乌克兰，就相当于从一个下辖行政单位划给了另一个行政单位，苏联做这种划拨，是为了乌克兰更好地整体统筹，这自然也有利于整个苏联大家庭。

keyido

我就觉得俄乌战争结局，冬至不出年外可以看到的。

杭州135

pk1122 发表于 2024-6-22 14:54
土地问题一直是俄乌之间解不开的结

俄乌之间在土地问题上，有着纠缠不清的关系。

这是不存在的问题。苏联解散的时候，俄罗斯和乌克兰都在《别洛韦日协议》上签了字，该条约第五条规定，缔约各方相互承认并尊重领土完整和联合体范围内现有边界不可侵犯性。所谓的现有，就是苏联解散的那一刻，那一刻乌东和克里米亚都归属乌克兰。这就是现在乌克兰仍然拥有乌东和克里米亚的法理依据，俄罗斯出兵攻打，就是自己说话不算话，是毫无疑问的侵略。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-6-20 16:22
固然没烧，就没烧好了嘛，哪来的误烧啊？我说炸了，你认为不可能，那么就应该坚持没炸，而不是误炸，不应 ...

无冤无仇的，人家肯定不会故意烧你房子，如果出现了大概率是事故，这是最起码的逻辑

我只是忘了你是个没底线的家伙，高估了你的人品，才做出误判

谁没脸没皮，这里的人都清楚

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-6-20 18:24
我是要说难听话了，即使是纳粹分子，也是乌克兰自己的国内事务，不能成为俄罗斯侵略的理由。实际上，历史 ...

2014年以来，以纳粹组织“亚速营”为代表的乌克兰纳粹组织一直在针对乌东的俄罗斯族裔进行迫害。

根据联合国人权事务高级专员办事处（OHCHR）的调查，2014年至2016年，“亚速营”在乌东地区掠夺当地房屋和平民财产，存在对平民实施非法拘禁、电刑、水刑、性侵等暴行。

2014年以来，顿涅茨克州曾多次发现填埋尸体的乱葬坑。据调查，死者是被“亚速营”等新纳粹武装力量枪杀和活埋的平民，其中部分尸体还有被性侵和被活摘器官的痕迹。

美欧怂恿纳粹分子迫害乌东的俄罗斯族，最终挑起俄乌战争，用乌克兰人的生命来消耗俄国。

这和当年美英法纵容德国日本侵略他国，然后祸水东引，让德国日本和苏联拼个两败俱伤，它们再出来渔翁得利如出一辙

哪里有美国人和欧洲人，哪里就有战争。而且它们的阴谋一定会像二战时一样破产

不吃辣椒

极品飞车121 发表于 2024-6-20 18:25
有人把抗日战争和俄乌战争相提并论，这是无稽之谈，我来列举几个两者不一致的方面：
1、年代不同。抗日 ...

只要乌克兰有大量纳粹分子，就没区别，打击纳粹分子就是正义

袒护纳粹分子的都是人渣

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-6-20 18:24
我是要说难听话了，即使是纳粹分子，也是乌克兰自己的国内事务，不能成为俄罗斯侵略的理由。实际上，历史 ...

西方国家搞的瑞士和平峰会，都没把俄罗斯定义成侵略者，你算老几？有什么资格指责俄罗斯是侵略？

极品飞车121

不吃辣椒 发表于 2024-6-22 18:32
2014年以来，以纳粹组织“亚速营”为代表的乌克兰纳粹组织一直在针对乌东的俄罗斯族裔进行迫害。

根据 ...

       你也知道是“2014年以来”，那么2014年前后发生了什么事呢？   
       苏联解体以来，乌克兰一向奉行中立，乌克兰境内有亲西方和亲俄两大群体，所以乌克兰中立大多数人都满意，然而2013年这个平衡被打破了，亲俄总统上台，全面转向俄罗斯，这下亲西方的人群不干了，最终乌克兰动荡的结果是是亲西方的总统上台，于是俄罗斯立刻吞并了克里米亚。--亲俄派率先打破平衡，背后有没有俄罗斯的影子。自己去想。
       从此乌克兰被迫倒向西方，这很好理解，它的领土被别人夺走，自己没有能力夺回，甚至剩下的土地能否保住都难说，只能寻求外部帮助，至于帮助乌克兰的国家是否有其他不可靠人的目的，乌克兰是顾不上了，先保护好自己的国家再说。  
        接着俄罗斯开始挑动乌克兰东部俄族少数民族搞武装独立，这个套路和纳粹德国挑动捷克的苏台德德意志族人搞独立一模一样。在乌克兰的角度，俄族独立分子就是进行武装叛乱，当然要镇压，双方进行武装冲突，不可避免要死人，这给了俄罗斯武装介入的口实。  
       乌克兰针对俄族搞种族灭绝是俄罗斯的宣传，8年来死亡一共几万人，包括俄族和乌族，平均每年几千人，双方都有坦克大炮交火，这点死亡算什么？和种族灭绝一毛钱关系都没有。乌军总司令就是俄族人，乌军官兵中不乏俄族人，苏联解体几十年，乌克兰的年轻人在感情上已经渐渐不认同他们和俄罗斯是一家人，反而更加认同他们是乌克兰国家的公民。
        至于所谓乌克兰境内有纳粹亚速营，俄罗斯光头党是东欧最著名的纳粹组织，瓦格纳在乌东行事的残酷程度不亚于亚速营。   

杭州135

杭州135 发表于 2024-6-22 17:32
这是不存在的问题。苏联解散的时候，俄罗斯和乌克兰都在《别洛韦日协议》上签了字，该条约第五条规定，缔 ...

俄罗斯在乌东的行为，是毫无法理依据的，所以普京采用的是“独立公投”的手段，营造“乌东人民心向俄罗斯”的借口，这其实跟当年日本所说，建立大东亚共荣圈，造福中国人民，是同一个套路。

消市民

从主题胡塞武装打以色列侵略者，怼到俄乌之战，偶然的还是必然的？
原来二百五不仅不反对犹太人入侵，而且还支持乌克兰加入北约

极品飞车121

pk1122 发表于 2024-6-21 22:36
从胡塞武装打美国航母，扯来扯去，把俄乌冲突也扯进来了

     胡塞武装的事情，没啥可多说的，美国压根就不愿意清理胡塞武装，留着胡塞可以让沙特等国家更加依赖美国，还能多一个让海军“在中东保持存在”的理由，你看现在美国海军就堂而皇之地赖在红海不走了，其他国家还不能说他。     红海航线被阻挠，美国几乎不会有损失，红海是亚洲国家和欧洲的物流通道，其中哪个国家的物流占比最大，稍微有点脑子的人都心知肚明，即使不是中国船籍的货轮，只要船里面是中国卖出去的货物，都对中国的对外贸易构成影响。  

     因此中国希望伊朗能约束一下胡塞，让胡塞不要攻击和中国外贸有关的货轮，然而按照胡塞的技术能力，它无法做到确定那艘船装的是不是中国的货物，只能乱打一气。

消市民

杭州135 发表于 2024-6-18 08:48
这个跟俄乌冲突，是二回事，不能南瓜拉倒豆棚里。
不管是哪位网友，以个人名义支持俄罗斯或者乌克兰，都 ...

请看主题，原来是你绕过去的

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-6-22 19:36
你也知道是“2014年以来”，那么2014年前后发生了什么事呢？   
       苏联解体以来，乌克兰一 ...

这几点，其实都是很容易理解的，也可以拿我们中国来对照，俄罗斯侵占克里米亚，就类似于当年日本侵占我们的东北，难道还要我们中国继续跟日本友好？如果少数民族就可以搞独立，那么我们中国也有少数民族，看样学样了怎么办办？至于镇压非政府武装，难道我们中国是允许非政府武装存在的吗？一样一样比较下来，乌克兰没有做错什么。
国家主权是一个法理概念，不能因为哪个地方住着我们民族的人，就天经地义的应该归我，我们回想一下，当年希特勒，就是以住着德意志人为借口，吞并了捷克的苏台德，现在赞成俄罗斯出兵乌克兰的网友，难道也赞赏希特勒吞并苏台德吗？

杭州135

中俄中苏之间，签订过一系列的不平等条约，这些条约都是北方的强盗拿着刺刀逼着我们签订的，从而抢走了我们好几百万平方公里的土地，在过程中还残杀了无数的中国军民。而俄罗斯和乌克兰签订的《别洛韦日协议》，是在双方都没有军事对峙的和平状态下签订的，是平等的条约，现在，俄罗斯又撕毁了这个平等的条约，把铁蹄踏上了乌克兰的领土。几百年来，俄罗斯的强盗秉性，丝毫都不改。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-6-23 09:15
胡塞武装的事情，没啥可多说的，美国压根就不愿意清理胡塞武装，留着胡塞可以让沙特等国家更加依赖 ...

我从网上报道看见，红海航线停运，上海港出口至欧洲、地中海以及波斯湾等临近红海区域的航线受到的影响最大。上述报告显示，12月22日，上述三条航线的市场运价分别较上期分别上涨45.5%、30.9%和25.7%。
面对这样的消息，我们中国人，有什么好高兴的？爱国是这样挨打吗？我真是弄不懂他们。

杭州135

打错字了：爱国是这样挨打吗？。。。。爱国是这样爱的吗？

极品飞车121

消市民 发表于 2024-6-23 09:10
从主题胡塞武装打以色列侵略者，怼到俄乌之战，偶然的还是必然的？
原来二百五不仅不反对犹太人入侵，而且 ...

      乌克兰一个原本中立的国家，忽然被别人抢走了领土，他不去寻找外部帮助，难道只能等死吗？
      至于乌克兰是如何从一个中立国家被迫靠向西方，我前面134楼把来龙去脉因果关系说得清清楚楚了，明眼人一看就明白，是非曲直每个人都有自己的判断。
      我从来不认为美国搞霸权主义是对的，但是乌克兰接受西方的帮助，是亡国危机下无可奈何的唯一的生路。
       “中俄背靠背”的目的是为了一同反对美国霸权主义，而不是替普金恢复大俄罗斯帝国荣光的扩张行为作背书。即使是军事同盟国家之间，共同行动也是有条件的，只有盟国遭受盟约指定国家进攻的时候，盟约才会发挥作用，而不是无条件支持盟友的一切行动。

极品飞车121

消市民 发表于 2024-6-23 09:10
从主题胡塞武装打以色列侵略者，怼到俄乌之战，偶然的还是必然的？
原来二百五不仅不反对犹太人入侵，而且 ...

胡塞武装的行为，除了给美国海军赖在红海提供了理由，让中欧贸易成本大幅度提升，让埃及运河收入大幅度下降，打击了以色列什么？

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-6-23 16:46
乌克兰一个原本中立的国家，忽然被别人抢走了领土，他不去寻找外部帮助，难道只能等死吗？
       ...

事情要一件一件分开来看的，并且每一件事都要分清是非，而不能先看这件事情是谁干的，同样性质的事情，这个人干就是对的，那个人干就是错的，我们的一些人，就是只站立场不分是非的。
俄乌冲突这件事情，俄罗斯就是有一千个理由一万个理由，也不能把自己的军队开到乌克兰的国土上去，这是有“和平共处五项原则”摆在那里的，这是我们中国人提出来的，我们不能说话不算话。
实际上，回顾回顾历史，我们中国当年为了抗击日本侵略，甚至都寻求过希特勒德国的帮助，八一三上海开战，我们出动的是德械师，就是用德国武器装备的军队，难道说这样一来，我们也是纳粹帮凶了吗？不是的，我们是在自己的国土上抗击侵略，我们仍然是正义的。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-6-23 17:06
胡塞武装的行为，除了给美国海军赖在红海提供了理由，让中欧贸易成本大幅度提升，让埃及运河收入大幅度下 ...

胡赛武装封锁红海，受损最大的其实是我们中国。我们中国是出口外向型经济，欧盟是我们的第二大贸易伙伴，而中国和欧盟之间最便捷的贸易线路就是红海航线，现在是全球化时代，航运也是国际化的，我们中国的货物也有很多是由外国航运公司承运的，外国船被封锁，也导致中国货物被封锁，并且现在连我们中国的远洋公司也开始放弃红海航线了，这样的结果直接导致中国出口欧盟的货物成本上升竞争力下降，以及欧盟进口中国的货物价格上升，中国消费者要为此多掏口袋。还有就是供应链问题，红海航线受阻，会导致一些欧洲企业放弃中国供应商，从而导致这些中国企业的员工收入下降甚至失业。我们如果爱国，怎么可以为这样的情况拍手叫好呢？

ak101

消市民 发表于 2024-6-23 09:10
从主题胡塞武装打以色列侵略者，怼到俄乌之战，偶然的还是必然的？
原来二百五不仅不反对犹太人入侵，而且 ...

所以叫弯弯荛~~

ak101

消市民 发表于 2024-6-23 09:30
请看主题，原来是你绕过去的

那还能谁呢

杭州135

刚刚看见新浪新闻说，塞尔维亚总统武契奇说，塞尔维亚已经向西方国家出售了价值数亿美元的军火，而西方将这些军火转交给了乌克兰，乌克兰使用这些军火对俄作战。
这话，怎么理解？
还有就是，俄罗斯说白俄罗斯已经准备好必要时使用核武器。这话更是细思极恐。

龙相公

ak101 发表于 2024-6-23 21:42
所以叫弯弯荛~~

莫绕绕的目的就是不管怎么绕，只要不提到美国航母，不让美国丢脸就好。