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楼主: 姜峰

[讨论] 说说最影响K151电车运行速度的几大堵点?

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发表于 2010-12-23 08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 HK8990 于 2010-12-23 08:55 编辑
姜峰 发表于 2010-12-22 20:23
其它这个双源,  真正脱线的使用非常非常难得了,  多了这个功能好象没有啥用.

我印象中,  双源用得最 ...


那您没注意去年那三辆在188区间上的试验的效果吗 从沈塘桥脱辩一直行驶到市一再升辫期间的动力也好空调也好都跟在线时一样 所以用在部分没线网的地方是很合适的 至于升辫要减速甚至停车这个需要GJGS进行技术研发让升辫过程不减速

至于双源你说没什么用 他最大用处就是万一遇到什么突发事件不会吊住一大串无法动弹
 楼主| 发表于 2010-12-23 09:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 09:10 编辑
HK8990 发表于 2010-12-23 08:52
那您没注意去年那三辆在188区间上的试验的效果吗 从沈塘桥脱辩一直行驶到市一再升辫期间的动力也好空调 ...


这种试验做了也白做, 因为不可能用到日常运行中去的.

电车就是电车, 空中那二根电线是少不了的,应该从道路的开挖中去想办法,假设规定城市道路不能象“拉链”经常开挖的话,不存在需要脱线运行的可能,况且现实中也很少用到脱线运行的时候。光从技术上看,目前的电池动车还不具备正常运行的能力。如果真有这个能力,空中的那二根电线也用不到了。 也不叫电车了,叫新能源车了。

电车线路应该是固定的,并能能得保障的,有没有听说,地铁线路经常要挖掉几根铁轨,偶尔需要地铁从没有轨道通过的可能。呵呵~很多事情真是莫明其妙,还会有人很理解似的。


发表于 2010-12-23 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2010-12-23 09:10 编辑
姜峰 发表于 2010-12-23 08:44
有时候公交公司也很为难的,它说,你们又要我哪里都顾及,又要我提速,怎么可能,多一个转弯多一个红灯,不 ...


姜老师,你的观点真是星光灿烂啊。真不知道怎么说你才好。151路不往丽水路走,你说这会“影响”到客流,说在丽水路行驶会让丽水路和上塘路的人都赶过来坐151路。现在别人提出151路保留在上塘路的必要性,你又来这么一句“上塘路有那么多公交车,居然还不能少了151路”。

你想家门口就有公交线路的心情,大家都能理解,但请你也理解上塘路沿线这些没有自备车家庭的出行。你偶尔走到上塘路去坐车确实不方便,但你要让上塘路以东的人天天走到你丽水路来坐你的151路就合情合理了吗?你完全可以和公交集团去建议在丽水路增加一些新线路的了。

 楼主| 发表于 2010-12-23 09:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 09:14 编辑
jason 发表于 2010-12-23 09:10
姜老师,你的观点真是星光灿烂啊。真不知道怎么说你才好。151路不往丽水路走,你说这会“影响”到客流, ...


老大按你的说法,公交线路优化就没有可能了,因为现有线路都已经有固定客源了。
你不想想,188不到花园岗站也就不去了么。这世间没有什么不可能的事。

上塘路有这么多公交线路,难道就不能优化一条别的线路去承担151在上塘路的需求,然后再去填补丽水路和金华路一侧的空白。
为什么就有这么多人脑子,非得让上塘路存在很多条重复的线路,而且还缺一不可。 莫明其妙。
发表于 2010-12-23 09:16 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 09:12
老大按你的说法,公交线路优化就没有可能了,因为现有线路都已经有固定客源了。
你不想想,188不到花园岗 ...

所谓线路优化应该是将线路调整到客流更为密集的区域内,丽水路和上塘路,这两条路哪条更是客流走廊?丽水路的一侧是运河,姜老师,你是知道的吧?
发表于 2010-12-23 09:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2010-12-23 09:18 编辑
姜峰 发表于 2010-12-23 09:12
老大按你的说法,公交线路优化就没有可能了,因为现有线路都已经有固定客源了。
你不想想,188不到花园 ...


世间确实没有什么不可能的事情,但151路恢复到丽水路到可能真会是不可能的事情,哪怕151路用电车、汽车、柴油车、煤气车,甚至是用马车来运营,都不会回到丽水路了,真的。

姜老师,我觉得这次你最好有一定的心理准备。
发表于 2010-12-23 09:21 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 09:12
老大按你的说法,公交线路优化就没有可能了,因为现有线路都已经有固定客源了。
你不想想,188不到花园 ...

你刚才自己也承认了上塘路居然少不了151路,言下之意就是其它那么多线路根本不能取代151路,现在你又来一句上塘路有这么多“重复”的线路。姜老师,你的逻辑似乎要整理一下啊。

你既然认为上塘路有那么多线路可以优化取代151路在上塘路的位置,那为何你索性不让这些线路直接改到丽水路好了呀,这样就不用你取代他,他取代她这般复杂了么,直接一步到位,岂不是更好?
 楼主| 发表于 2010-12-23 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 09:31 编辑
jason 发表于 2010-12-23 09:21
你刚才自己也承认了上塘路居然少不了151路,言下之意就是其它那么多线路根本不能取代151路,现在你又来一 ...


老大,我前面的表述,你能理解成上塘路少不了151路?哈哈~

丽水路是151电车的老线,为何把旧房拆了造成新房,就不能回去了呢? 照你这么说,151不也回不到延安路和解放路了?不是很杯具吗?当年延安路的151乘客,不也就这样过来了。
发表于 2010-12-23 09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2010-12-23 09:46 编辑
姜峰 发表于 2010-12-23 09:29
老大,我前面的表述,你能理解成上塘路少不了151路?哈哈~

151最早走的是丽水路,为何把旧房拆了造成 ...


不清楚你是几几年到的杭州,请问你是否知道当年151路走丽水路的主要客流群是哪些?请问你是否有坐过在丽水路拓宽整治前的151路?请问你是否知道151路调整到上塘路以后的客流变化水平?

这就是回到了我在这个帖子里的第一个回复:丽水路还是以前的丽水路了吗?

姜老师,如果你能想通以上这些问题,我想你应该不会如此无谓的较真。当然你可以继续执迷不悟,因为你只是从你家门口的出行考虑,不过我之前已经提醒过你了,请你不要用牺牲别人的出行便利来满足你平时打酱油的出行需求,这样可能会有被称为“自私”之嫌。

 楼主| 发表于 2010-12-23 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 09:40 编辑
jason 发表于 2010-12-23 09:36
不清楚你是几几年到的杭州,请问你是否知道当年151路走丽水路的主要客流群是哪些?请问你是否有坐过在丽水 ...


请问你,  151当年撤离延安路时,151在延安路的客流是如何发生变化的?
当时,延安路上的151路乘客怎么办?
发表于 2010-12-23 09:50 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 09:40
请问你,  151当年撤离延安路时,151在延安路的客流是如何发生变化的?
当时,延安路上的151路乘客怎么 ...

151不增加辅源当然不可能重回解放路 解放路是不会再架设电车线的 至于延安路本来大部分客流就是在延安新村上下的 现在只是移了300~400米样子 而孩儿巷胜利剧院现在也没有任何公交车可以到都需要换乘到附近站然后步行 浣纱路也不可能再架设电车线了 所以要让151完全走老线只有增加辅源 而且现在的辅源已经不是159那个年代的新产品 现在这块领域已经慢慢的成熟了 如果你说电池不靠谱那就向欧洲学习使用柴油发电机这个可就再成熟不过了
 楼主| 发表于 2010-12-23 09:58 | 显示全部楼层
HK8990 发表于 2010-12-23 09:50
151不增加辅源当然不可能重回解放路 解放路是不会再架设电车线的 至于延安路本来大部分客流就是在延安新村 ...

电车么, 我的理解就是上面架二根电线的。

你说,火车动车组,能不能上方不架线?那是不可能的事。
发表于 2010-12-23 10:03 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 09:58
电车么, 我的理解就是上面架二根电线的。

你说,火车动车组,能不能上方不架线?那是不可能的事。

有柴油机的动车组 单纯用集电杆取电固然是好 但是在现有各方面的因素叠加在一起仍使用纯集电杆只会限制151的发展 现在GJGS对于无轨电车都没有什么技术革新了 再下去151电车只能走向毁灭
 楼主| 发表于 2010-12-23 10:10 | 显示全部楼层
HK8990 发表于 2010-12-23 10:03
有柴油机的动车组 单纯用集电杆取电固然是好 但是在现有各方面的因素叠加在一起仍使用纯集电杆只会限制15 ...

电车走向毁灭,我不觉得。
说不定,哪个书记又爱上环保的电车了,城市上空有那二根电车线路,才象个大城市。
发表于 2010-12-23 10:53 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 10:10
电车走向毁灭,我不觉得。
说不定,哪个书记又爱上环保的电车了,城市上空有那二根电车线路,才象个大城 ...

看看北京 广州这两个中国最大的无轨电车运营城市他们用的无轨电车也都是有辅源的 在几个重要的地方都是脱辩行驶的以免影响景观
发表于 2010-12-23 10:55 | 显示全部楼层
电车要保留~!
发表于 2010-12-23 12:03 | 显示全部楼层
公交公司网上回复说是市政府让电车逐渐退出,我司唯有执行
 楼主| 发表于 2010-12-23 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 12:15 编辑
HK8990 发表于 2010-12-23 10:53
看看北京 广州这两个中国最大的无轨电车运营城市他们用的无轨电车也都是有辅源的 在几个重要的地方都是脱 ...


日常运行中,  要脱辫行驶,   搞上搞下的, 不符实际的.  杭州也搞过, 最终还是取消了.  不符合科学发展观.
 楼主| 发表于 2010-12-23 12:16 | 显示全部楼层
sx198 发表于 2010-12-23 12:03
公交公司网上回复说是市政府让电车逐渐退出,我司唯有执行

你头像中的通道电车,  我挺喜欢的.
发表于 2010-12-23 13:02 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 09:40
请问你,  151当年撤离延安路时,151在延安路的客流是如何发生变化的?
当时,延安路上的151路乘客怎么 ...

丽水路和上塘路的客流对比,延安路和中河路的客流对比,很明显,是上塘路和延安路完胜。所以151走上塘路和延安路最合情合理。如今上塘路做到了,延安路因为地铁暂时回不去,如果等延安路改造完毕市ZF同意在延安路恢复电车的话,151一定会改回延安路增加客流而不是继续留在中河路停车场打酱油。当然如果回不去了,请把矛头指向ZF部门,和某集团无关。

另外23路改道就是一个硬生生的例子。尽管现在的走向和当时绕道上塘路登云路金华路相比,要快很多,但是客流悲惨,大关桥和紫荆路的客流远远低于台州路口登云路大关路口上塘路口。151这么改只有死路一条。但是为了方便丽水路附近的乘客,23也不可能再改回去,撤出丽水路改走金华路才是王道,不损失原本客流的情况下辐射到更多客流。
发表于 2010-12-23 13:03 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 12:16
你头像中的通道电车,  我挺喜欢的.

不只是您哦,我们大家都挺喜欢的
 楼主| 发表于 2010-12-23 13:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 13:23 编辑
小汤姆 发表于 2010-12-23 13:02
丽水路和上塘路的客流对比,延安路和中河路的客流对比,很明显,是上塘路和延安路完胜。所以151走上塘路和 ...


23路客流少,原因有二点:
1、23路走得路线,本身就是条客串线(通过它可以实现与多条主线的换乘),所以线路相对弯来弯去的,如果同样是从大关桥西到黄龙的话,相对也说307路线比23路更直一些。

2、线路换乘的便利性:丽水路只有一条公交线路,而上塘路有多条公交线路可选,那么乘客肯定会去选择余地大的车站乘坐。  毕竟丽水路上只有这么一条线路,而且班次的间隔时间较长。

假设151走了丽水路,丽水路上的公交线路多了,乘客的选择余地大了,相信运河广场一带的乘客应该不会亚于上塘路一侧的乘客。

所以,23路客流少, 并不是因为小汤姆所说的那样是丽水路的问题。
发表于 2010-12-23 13:32 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 13:20
23路客流少,原因有二点:
1、23路走得路线,本身就是条客串线(通过它可以实现与多条主线的换乘),所 ...

所言极是啊,原本在上塘路坐151的人,现在都到丽水路来坐了,当然人气很旺。唯一的区别就是原来要走10分钟的路,现在只要5分钟甚至2分钟就够了。相比同样原来要走10分钟的路,现在要走20分钟甚至要换车,姜峰你要是住在什么舟山东路大浒东苑的话,真要走丽水路你肯么,说不定还会要求往绍兴路小绕一下方便沈塘湾的人啊。如果把什么33、198改到丽水路去你也不会同意的把,因为它们去不了你要去的地方,选择余地大也没用
发表于 2010-12-23 13:36 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2010-12-23 12:15
日常运行中,  要脱辫行驶,   搞上搞下的, 不符实际的.  杭州也搞过, 最终还是取消了.  不符合科学发展观 ...

最早搞的只能脱辩行驶一点点时间 而现在行驶单向一趟都没什么问题 技术是会发展的请别停留在早几年的事情上了 本来杭州的无轨电车技术是走在全国前列的 而现在只能用别人的技术来解决问题了 现在靠万向提供的辅源解决方案始终会有美中不足
 楼主| 发表于 2010-12-23 13:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2010-12-23 13:57 编辑
小汤姆 发表于 2010-12-23 13:32
所言极是啊,原本在上塘路坐151的人,现在都到丽水路来坐了,当然人气很旺。唯一的区别就是原来要走10分钟 ...


舟山东路大浒东苑的话,上塘路上还有多条公交线路,优化一下,不是两全齐美了。
小汤姆,难道看到大关路口站的公交车排队进站很舒服, 而不愿看到丽水路有二条公交线路?

说到大浒东苑,   因为在三角地带, 可以在大关路上坐公交, 也可以在绍兴路上坐公交, 还可以在上塘路上坐公交,  汤姆你真是多虑了.

丽水路现在不便, 才是要考虑的重点,  人怎么总是喜欢"锦上添花",  151改走丽水路,  主要目的是为了给151提速和完善丽水路的公交线网.
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