【杭州城事】海宁的许村、长安并入了杭州？

penpensan

子青 发表于 2019-11-8 12:44
就是因为海宁死守海宁西，才导致目前去桐乡不方便，如果没有海宁西，海宁造一条快速路到桐乡，你觉得会不 ...

海宁西也有50多左右的车次，桐乡是70+吧？虽然有差距
但是海宁西不是“一天没几辆火车
立论就错了

冷雪飘飞

xiaoliang0573 发表于 2019-11-8 13:12
桐乡站规划在屠甸那会海宁也没想着搞海宁西，合作才能双赢，现在海宁桐乡是双输，在铁路这一块，余姚慈溪 ...

我不觉得慈溪余姚才好，海宁桐乡才是双赢。
多个站，大家都方便，至于车次多少，远没站点多少来得重要。
像宁波站够大吧，车次够多吧，但坐车真的不方便，上千平方公里就一个宁波站。
假如北仑、镇海都有高铁站，哪怕一小时一趟，那也方便很多很多啊。所以甬舟铁路还是很期待的。

粉胖子

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 13:22
懂不懂啊，没有海宁西，海宁会更方便？都懒得跟你说。两地公交能这么容易开？再说开这么多去桐乡站的那也 ...

两地公交完全可以协商，余姚北就是个很好的例子。桐乡站离海宁城区更近，什么叫半路大巴到杭州？西面的客流则可以往余杭站导入。
自降身价和西部比，哪也没办法了。

hnmrxz

xiaoliang0573 发表于 2019-11-8 13:12
桐乡站规划在屠甸那会海宁也没想着搞海宁西，合作才能双赢，现在海宁桐乡是双输，在铁路这一块，余姚慈溪 ...

余慈有历史一家亲的背景，慈溪的地理位置和城区位置也决定了这个共用站。当然，撇开这事，其实在官方层面，随着服装等传统行业的日薄西山，海桐实质上顶层冲突没有曾经那么大了，小范围合作与一体化建设还是有的。而桐乡更像一个站在海宁背后少说话的看着海嘉杭心里打自己算盘的人。桐乡现在的独立意识比海宁大得多，各种会议和文件里嘉兴上海杭州谁都不提，只讲自己作为一个市要怎么做。而海宁是纯粹的一心向杭，按地级市区来全域一体化要求自己，实打实的做杭州第十一区的口号

冷雪飘飞

penpensan 发表于 2019-11-8 13:19
对，我也觉得关键问题不是嘉兴的辖区大小问题，但很多情况下，普通人会平均主义地考虑问题
嘉兴的能量目 ...

嘉兴两区确实够小，但并区真一个都难。最亲近的其实就嘉善。当年去嘉善工作深刻体会到。
嘉兴市区的外围还有足够多的乡镇空间，没有到了杭州发展到边界的问题。
嘉兴被否轨道交通，这问题表明嘉兴没有百年而特殊对待。金华台州绍兴都已经在建，嘉兴市区还有很多需要强化和发展的东西没有做好。在嘉兴待了好多年，真希望高架能早日贯通，但目前又听说高架都有很多问题点。
还有两区的乡下路网并不完善，蚂桥都还是老样子。嘉兴人自己都承认的标签小富则安，缺少奋进的精神。

hnmrxz

粉胖子 发表于 2019-11-8 13:25
两地公交完全可以协商，余姚北就是个很好的例子。桐乡站离海宁城区更近，什么叫半路大巴到杭州？西面的客 ...

城际公交这事大元确实只会政策要求保护杭海公交，去其他地区的没补贴，死板得很。另外还涉及到跨市路网限制。当然，随着海宁线的开通，大元投入更多南北向的接驳公交，任意镇去海宁西绝对比桐乡方便的多了。这里有个核心客流区别，海宁北上客流远比南下客流少，无论是对于西南地区务工人员还是杭海商务人员还是海宁本地人，绝对去杭州方向的比上海方向多。所以实际上原本觉得桐乡方便的客流只有2类，一个是海宁市区及斜桥的高铁需求，一个是北上的客流。这些客流都会因为地铁开通而得以疏导到海宁西乃至直接去杭州东。而对于主要的西南下行客流，桐乡站优势并不大，市区的人会选普列动集去杭州东，中西部的去海宁西或杭州东会多得多。最实在的，老百姓是抠门的，海宁西站南下比桐乡便宜，而且有时间算得准的地铁，而不是坑爹跨市公交的不确定性

冷雪飘飞

粉胖子 发表于 2019-11-8 13:23
每个镇都有去海宁西的公交车吗？

去海宁西的多啊，虽然东南的尖山袁花没有，但明显222就是不调过去，由此也可见，要开去桐乡站更没可能。

子青

penpensan 发表于 2019-11-8 13:24
海宁西也有50多左右的车次，桐乡是70+吧？虽然有差距
但是海宁西不是“一天没几辆火车
立论就错了

50多很多吗，其实海宁西桐乡 有个很好的对比就是余姚北，余姚北辐射余姚慈溪两地，132趟车，正好是海宁西和桐乡之和，而本身海宁和桐乡之间完全可以安排一个更利于两边城区的中间车站，对两边都是双赢的

子青

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 13:19
谁说这东西是你家了？你搞清楚没？不划才能带动经济，划了就带不动了？这逻辑也是没谁了。划了富阳才能带 ...

富阳桐庐的关系和嘉兴海宁的关系能一样吗

粉胖子

hnmrxz 发表于 2019-11-8 13:40
城际公交这事大元确实只会政策要求保护杭海公交，去其他地区的没补贴，死板得很。另外还涉及到跨市路网限 ...

杭海线通车，南下去余杭站就可以了呀。

冷雪飘飞

子青 发表于 2019-11-8 13:41
富阳桐庐的关系和嘉兴海宁的关系能一样吗

你们说的嘉兴什么设区啊，辖县啊，都是行政而为，都是希望一纸定并区。
而如果不用行政干预的手法，自然去发展，就是现在杭海一体发展的强化。
嘉兴发展的重点都是大桥那边一堆上海的企业，包括长三角，清华，中科院等单位。
杭州想辐射嘉兴，真的微乎其微。

peter_nash

子青 发表于 2019-11-8 13:40
50多很多吗，其实海宁西桐乡 有个很好的对比就是余姚北，余姚北辐射余姚慈溪两地，132趟车，正好是海宁西 ...

其实是个车站名字的问题，谁也不让谁！既然这样就一边一个

冷雪飘飞

粉胖子 发表于 2019-11-8 13:25
两地公交完全可以协商，余姚北就是个很好的例子。桐乡站离海宁城区更近，什么叫半路大巴到杭州？西面的客 ...

远近不是唯一标准，协商后所以才有了188.还想开多少去桐乡站的车？可能性有多少。连自己袁花都没有开通海宁西的公交，可想而知。
要知道海宁的主轴是东西大道，马路上随便招个手就可以去杭州了。什么去富阳的去萧山的去衢州丽水义乌绍兴的，都路过杭州。海宁城区的人口能占多少？不是浙南山区的县市，市区人口可以占比达百分之七八十。
海宁市区20多万人口中，10多万老家都是乡下各镇的，他们对于全域交通的方便也很注重。

粉胖子

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 13:51
远近不是唯一标准，协商后所以才有了188.还想开多少去桐乡站的车？可能性有多少。连自己袁花都没有开通海 ...

嘉兴全域公交一体化一直做的很好，是谁不愿意往桐乡火车站开公交车还要先搞搞清楚呢。

hnmrxz

子青 发表于 2019-11-8 13:41
富阳桐庐的关系和嘉兴海宁的关系能一样吗

车站的事情不用扯了也是定局了，平心而论，杭海城际开通后去杭州坐车的反而会多。至于北上那些不多的客流其实也无所谓了。但对于大部分地区而言地铁通了去海宁西会方便很多，特别是一些转车的（我遇到过很多莫名其妙要海宁转海宁西的人），客流好了车也会排的多一些。杭海新区规划的核心是海宁西这个高铁新城，而桐乡站并不是地区中心只是个交通站而已

冷雪飘飞

子青 发表于 2019-11-8 13:40
50多很多吗，其实海宁西桐乡 有个很好的对比就是余姚北，余姚北辐射余姚慈溪两地，132趟车，正好是海宁西 ...

50多还不多吗？半小时一趟高铁就已经很方便了。868专线去下沙都2小时一班。高铁啊，你安排20分钟一班，和30分钟一班，有很大的差别？倒是多个站方便周围许村、长安、周王庙30多万人口，当然我们盐官斜桥丁桥也是海宁西的

子青

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 13:44
你们说的嘉兴什么设区啊，辖县啊，都是行政而为，都是希望一纸定并区。
而如果不用行政干预的手法，自然 ...

嘉兴设区的话我没说过，楼上也只说嘉兴设什么滨海开发区，这个和行政区不一样
杭海一体化可以做，但并不是一定要通过划割行政区的方式来做
杭州也没有想辐射嘉兴，是嘉兴的海宁和桐乡想靠着杭州  同样嘉善和平湖想靠着上海，留下中间两不相靠的嘉兴本级和海盐暗自尴尬，我认为这种暗地里的地区异心如果真的靠重新划分行政区实现的话，海宁还好搞，那嘉善平湖怎么办，划给上海？

冷雪飘飞

粉胖子 发表于 2019-11-8 13:53
嘉兴全域公交一体化一直做的很好，是谁不愿意往桐乡火车站开公交车还要先搞搞清楚呢。

嘉兴做哪好了？嘉兴到建设2块钱，到海宁就8-9块。海宁的公交车去桐乡站也需要桐乡那边来分成的。有多少桐乡客流坐188

子青

peter_nash 发表于 2019-11-8 13:47
其实是个车站名字的问题，谁也不让谁！既然这样就一边一个

嘉兴地区就是浙江版的内斗市

hnmrxz

子青 发表于 2019-11-8 13:56
嘉兴设区的话我没说过，楼上也只说嘉兴设什么滨海开发区，这个和行政区不一样
杭海一体化可以做，但并不 ...

海盐平湖一体化入嘉是实质性在做也差不多已经成真了，嘉兴港区不仅仅是平湖乍浦镇，还有海盐的西塘桥街道。各种指标和规划权全部上交给嘉兴统筹了，就剩下平湖海盐县城自己管着。滨海新区是嘉兴一直在规划里整体表述的，如果省里给嘉兴这个机会，也是顺应嘉兴自己的习惯和方向，好好的拥抱上海对标苏南。之前领导也说过其实如果东面可以成全嘉兴，嘉兴是可以放弃西部2市的

冷雪飘飞

hnmrxz 发表于 2019-11-8 13:54
车站的事情不用扯了也是定局了，平心而论，杭海城际开通后去杭州坐车的反而会多。至于北上那些不多的客流 ...

你说的客流比较客观。
海宁坐火车，去上海以远的远比杭州以远的少很多。上海出来的火车都往南开，所以海宁大部分都是南下的乘客。
去湖北湖南江西四川几千公里的路，还差海宁西和桐乡站间这区区10公里？
去杭州上海，海宁市区的也很少人会去海宁西和桐乡站，而直接海宁站坐车。
只有部分上海以北的高铁乘客，才会选桐乡站坐。

粉胖子

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 13:58
嘉兴做哪好了？嘉兴到建设2块钱，到海宁就8-9块。海宁的公交车去桐乡站也需要桐乡那边来分成的。有多少桐 ...

票价不是问题，有补贴就可以降低。通达度才是关键。

冷雪飘飞

子青 发表于 2019-11-8 13:59
嘉兴地区就是浙江版的内斗市

乍浦港原先是平湖的，原先平湖根本没有独山港，甚至连独山港镇都没有。
那时沿海只有乍浦镇，黄姑镇，和全塘镇。
嘉兴划走乍浦港后，平湖自己又弄一个独山港出来，为了知名度，后来甚至把黄姑镇和全塘镇合并叫独山港镇。

粉胖子

冷雪飘飞 发表于 2019-11-8 14:04
你说的客流比较客观。
海宁坐火车，去上海以远的远比杭州以远的少很多。上海出来的火车都往南开，所以海 ...

去湖北湖南江西四川几千里路，去杭州东坐才比较正常。海宁西一天往这些地方有几趟车？更不要说高峰没票了。

冷雪飘飞

粉胖子 发表于 2019-11-8 14:05
票价不是问题，有补贴就可以降低。通达度才是关键。

现在嘉兴自己两区内2元刷卡1元，跨到五县票价都是5-10元为主。
后面一票制的海宁、桐乡等地也是按此。所以才有海宁到盐仓2元，到下沙10元。而盐仓到下沙3元。
一定程度影响了868专线的客流，班次也从一小时一班降到两小时一班。