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楼主: zgzd111

[消息] 【城市交通】铁路杭州萧山机场站枢纽及接线工程可行性研究

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发表于 2018-5-27 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2018-5-27 12:00
你怎么知道我内心真实的想法。我对这个城市的热爱是因为她是生我养我的地方,以及她成为世界顶尖城市的潜 ...

抱歉,粗鄙地以己度人了~
发表于 2018-5-28 10:44 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-27 21:15
我知道不是零距离。
捷运一两站的事情,这样的微小优势很容易被航线的丰度对冲掉

杭州不需要急着去对标浦东机场,浦东的洲际地位那是断然无法撼动。

同样就国内航线来说,萧山的优势也是相对非常明显的,不会因为上海东的存在而构成明显威胁。
发表于 2018-5-28 11:14 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-27 11:54
我想说的是内在的价值啊

那就更不要妄自菲薄了呀。

(1) 航母加成, blah blah blah;
(2) 旅游城市向综合性城市的转变:原先招蜂引蝶(西湖游人),而今引凤筑巢(汽车、互联网等行业的著名企业);
(3) 轨交发展迅猛:正在缩小与其他城市的差距;
(4) 城市面积不断扩大:再也不是当年的小杭州——大城市专属的画布。

这些足够自信了,而且即便是最高速的时期过去,这些也都是可以沉淀下来的。

反倒是“资产”,我觉得不能算“内在价值”。
发表于 2018-5-28 11:37 | 显示全部楼层
暖笠笠 发表于 2018-5-27 23:21
抱歉,粗鄙地以己度人了~

没事。
发表于 2018-5-28 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-27 10:46
嘉甬建成后沪杭(嘉兴南往下行)会轻松不少

嘉甬往上海虹桥安排多少列车,通苏嘉差不多就往杭州方向安排多少列车。沪杭高铁上海和杭州之间的列车会相应地减少。
所以要加快建设沪杭城际和沪乍杭铁路中的至少一条线路。
发表于 2018-5-28 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
杭州机场的高铁站,晚了十年。就因为萧山机场没高铁,省内高铁沿线的大量客流都去上海了
发表于 2018-5-29 08:51 | 显示全部楼层
我觉得假如杭州东--萧山机场区间再拉一条联络线效果会更好
可以与南机联络线形成大三角模式
发表于 2018-5-29 10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 曹孟德斯鸠 于 2018-5-29 10:43 编辑
7arsenal 发表于 2018-5-28 23:34
杭州机场的高铁站,晚了十年。就因为萧山机场没高铁,省内高铁沿线的大量客流都去上海了

十年前萧山是不可能放火车站的。虹桥机场是受制于虹桥火车站客流才无法进一步提升
发表于 2018-5-29 10:45 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-29 10:41
十年前萧山是不可能放火车站的。虹桥机场是受制于虹桥火车站客流才无法进一步提升

所以要抓紧时间,在浦东机场通高铁之间,萧山机场率先通高铁,截住客流
发表于 2018-5-29 10:58 | 显示全部楼层
真的连乌镇吴江,那萧山机场就是苏南的第三机场了
发表于 2018-5-29 11:37 | 显示全部楼层
萧爷 发表于 2018-5-29 08:51
我觉得假如杭州东--萧山机场区间再拉一条联络线效果会更好
可以与南机联络线形成大三角模式

沪杭城际延伸
发表于 2018-5-29 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 c00161732 于 2018-5-29 11:56 编辑
萧爷 发表于 2018-5-29 08:51
我觉得假如杭州东--萧山机场区间再拉一条联络线效果会更好
可以与南机联络线形成大三角模式

那要趁现在,与机场快线统一规划,走向几乎一样,建个四线高架路,就像杭州东-杭州南的铁路。

或者等以后,再来一个:杭州西站-杭州东站-萧山机场的铁路联络线
发表于 2018-5-29 12:14 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2018-5-29 10:45
所以要抓紧时间,在浦东机场通高铁之间,萧山机场率先通高铁,截住客流

上海东的情况楼上的锦绿新城应该比较清楚
发表于 2018-5-29 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
萧山机场站应该不具备始发能力,而杭州东-机场方向的车,无论是延伸到江东,还是折角到杭州南/绍兴北,从车次整体来看都是绕路,或者意义不大的
发表于 2018-5-29 19:15 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2018-5-27 10:17
这我知道。但是难道桐乡就不能去嘉兴南了???

不是还有规划中的沪乍杭和沪杭城际经过桐乡站吗?这两条都会沟通桐乡和嘉兴南。
发表于 2018-5-29 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxl700108 于 2018-5-29 19:30 编辑
锦绿新城 发表于 2018-5-27 18:08
通苏嘉在嘉兴南站有联络线接入沪昆高铁,这一点是基本确定的。

而杭绍台铁路在桐乡地区的方案仍未稳定 ...

杭绍台二期引入桐乡站,是不与沪杭高铁互通的,因为在现桐乡站以南,要另建一个综合站场(未来桐乡站采用一站两场,中间设换乘通道,具体设计还要规划),规划中的东西向沪乍杭铁路和沪杭城际经过桐乡站的南面新站场,再接入南北向的“铁路杭州萧山机场站枢纽及接线工程”中的桐乡站-绍兴北站线。
发表于 2018-5-29 21:07 来自手机 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2018-5-29 10:45
所以要抓紧时间,在浦东机场通高铁之间,萧山机场率先通高铁,截住客流

别总想着要在别人之前怎么样怎么样怎么样。
大家一起建设铁路,互利共赢,不是挺好吗?

沪通铁路二期中的上海铁路枢纽布置图显示,上海东站近期引入沪通铁路和机场联络线两条铁路,此外沪乍杭铁路利用沪通铁路上海东至四团段引入上海东站。
沪通铁路二期由于吴淞口隧道控制性工程的工期较长而定了5年的工期,计划2022年开通。按照目前的进度,估计至少拖延到2023年开通。
机场联络线也差不多2023-2024年开通。机场联络线应该是采用市域列车和国铁跨线列车共线运行的运行模式。
沪乍杭铁路好久没消息了,不过沪乍杭铁路应该不会有什么工程难点,如果2018-2019年开建基本也能2023年开通。此外,沪乍杭铁路设有联络线连接金山铁路,可以利用金山铁路前往上海南站。
(顺便提一句,沪苏湖铁路上海段工程量很大,涉及沪昆铁路改线以及引入上海南站的联络线等问题,部分路段(如松江区松卫北路~新界路段)需要等沪昆铁路改线完成后才能建设沪苏湖铁路,工期至少5年,而且前期准备工作也还没有完成,乐观估计也要2023-2024年开通。沪苏湖铁路有可能2022年先通车到松江南站。)
所以上海东站预计2023年建成通车。

再看看杭州萧山机场站的情况。
萧山机场站枢纽工程除了萧山机场段地下线是个难点 与萧山机场扩建工程同步建设以外,还有就是绍兴北站和桐乡站引入的问题。杭绍台绍兴北站已经卡了将近一年了也没有出结果,不知道桐乡站会不会卡壳。方案确定以后后面建造起来应该还是快的,乐观估计2022年可以建成通车。
不过有一个问题就是资金要跟上。杭州未来的几年在建设地铁、杭州西站枢纽工程、萧山机场扩建需要耗费很多资金,不见得还有足够的资金建设铁路萧山机场站接线工程。国家也不会因为杭州开亚运会就无限制的往杭州投钱。所以如果资金跟不上,建设时期只能往后面延迟。
另外,如果桐乡站综合场与桐乡站沪昆高速场之间确定不设置联络线,也就是说铁路萧山机场站接线工程连不上沪昆高铁沪杭段:那么在沪杭城际建成以前萧山机场往北只能通过沪乍杭铁路前往上海方向,无法连接通苏嘉方向,并且如果铁路萧山机场站接线工程先于沪乍杭铁路建成,那么铁路萧山机场站接线工程北段就是条断头路。除非沪杭城际嘉兴南至桐乡段纳入铁路萧山机场站接线工程同步实施,这么一来建设成本就更大了。
发表于 2018-5-29 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绿新城 于 2018-5-29 21:16 编辑

补上沪通铁路二期环境影响报告书中的上海铁路枢纽布置图。图片比较大,我分了三张上传,并且也上传一张完整的。
图中沪苏湖铁路还是走青浦的,然而上海2015年把沪苏湖铁路推荐方案定为走松江,2016年底基本确定沪苏湖铁路走松江,所以这张图片的时效性可能并不高。但看机场线上海南~三林南支线倒是比较新的规划。这张图中沪乍杭铁路上海浙江边界至四团段为新建,四团至上海东段利用沪通铁路二期。





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发表于 2018-5-29 21:16 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-29 10:41
十年前萧山是不可能放火车站的。虹桥机场是受制于虹桥火车站客流才无法进一步提升

没有什么不可能,当年如果九堡站址落实,杭甬过萧山很正常。
发表于 2018-5-29 21:19 | 显示全部楼层
另外我把今年年初传出来的上海铁路枢纽布置图也发一下。图中沪乍杭铁路貌似是利用既有浦东铁路新增二线。

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发表于 2018-5-29 21:21 | 显示全部楼层
lxl700108 发表于 2018-5-29 19:28
杭绍台二期引入桐乡站,是不与沪杭高铁互通的,因为在现桐乡站以南,要另建一个综合站场(未来桐乡站采用 ...

我就是这个意思。
发表于 2018-5-29 21:21 | 显示全部楼层
lxl700108 发表于 2018-5-29 19:15
不是还有规划中的沪乍杭和沪杭城际经过桐乡站吗?这两条都会沟通桐乡和嘉兴南。

沪乍杭铁路不经过嘉兴南,沪杭城际不近期建设。
发表于 2018-5-29 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 曹孟德斯鸠 于 2018-5-29 21:30 编辑
粉胖子 发表于 2018-5-29 21:16
没有什么不可能,当年如果九堡站址落实,杭甬过萧山很正常。

那个时候还是把铁路枢纽放到机场旁边的模式
不过你不说我还不知道九堡有这事
发表于 2018-5-29 21:31 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-29 21:23
那个时候还是把铁路枢纽放到机场旁边的模式
不过你不说我还不知道九堡有这事

不是把铁路枢纽放到机场旁边的模式,美兰、龙嘉、凤凰都是那时候的产物。
是上海市看不得萧山、禄口有火车站吧。
发表于 2018-5-29 21:31 | 显示全部楼层
ㄣton『e 发表于 2018-5-29 13:07
萧山机场站应该不具备始发能力,而杭州东-机场方向的车,无论是延伸到江东,还是折角到杭州南/绍兴北,从车 ...

一个车站只要有折角列车运行条件,那么立折始发的能力还是有的。
由于上海方向可以通过沪乍杭铁路、沪杭城际到达萧山机场,杭州东-机场铁路主要服务宁杭、商合杭、杭临绩沿线都萧山机场的客流需求,并且可以顺便使得宁杭、商合杭方向与沪杭方向不换向即可直通。
但总的来说确实杭州东-机场铁路必要性确实不大。宁杭、商合杭、杭临绩沿线乘客可以在杭州东站换乘杭州机场快线前往萧山机场,而宁杭、商合杭方向与沪杭方向在沪苏湖铁路建成后直通列车的需求量很小。
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