杭州地铁近期不宜跨江发展

songjiangfu

        杭州的市中心，自古以来在武林门，离钱塘江至少十公里左右，而今建成的大居多半在城西城北，且主城区很明显是在江北。杭州并不是上海那样的沿江城市，上海的人民广场离黄浦江（延安东路隧道）只有三公里，地铁也只有两站路。
        杭州，是伪沿江城市，就如同南京长江一样，江离城区中心太远，犯不着强行“跨江发展”。
  还不如发展好西部北部东部的腹地，如同南京发展河西江宁也不开发江北浦口一样。
       上海虽有多条地铁通往浦东，从世博园一直到最远的外高桥，但总体是偏重浦西的。
       浦西的中心9区三纵三横主干道均有地铁（除北横老北站地区外），而且南京东路，淮海中路，凯旋路等很窄的马路也有地铁线路，地铁站点服务于徐家汇，人民广场等商业中心，也服务于南京东路（外滩），豫园（城隍庙）等旅游区。还有部分站点照顾了老公房居民的通勤（如8号线杨浦段走了控江路的鞍山新村等工人新村），既高端又平民化。
         杭州其实是一个内河城市，钱塘江北岸的城西地区，城北地区才是迫切需要地铁的。应该设计好合理的线路，优先开建主城的线路而非滨江区，萧山区乃至富阳临安城际线路。
        杭州跨江发展的交通设施尚且不完善，主城段始终只有一桥三桥四桥三座过江大桥。相反，上海的主城段就有南浦卢浦，杨浦大桥和打浦路，西藏南路，复兴东路，延安东路，人民路，新建路隧道。从西南的徐汇龙华，到东北的杨浦（均为内环内区域）就有这么多4-8车道的过江设施。
        而且上海作为沿江城市，过江设施到达浦西后能迅速到达人民广场。人民广场在西藏路延安路岔口，显然西藏路，延安路等主干隧道刚刚过江就能到达人民广场。 高峰期的过江通道许多往浦西是通畅的，反而会出现往浦东拥堵。      
        杭州的地铁应该学南京上海，发展好自己的城市腹地。如上海浦西近郊的莘庄，七宝，九亭，江桥，彭浦，江湾而不在浦东广袤的农村发展地铁，浦东地铁原则上只发展人口密集的区域，仅有16号线为郊区线。浦西地铁则对近郊的小镇以及郊区新城，市区主干道进行重点建设与加密。
        同样，杭州也要重点发展3号线（临安城际-老余杭-闲林--黄龙-武林门--丁桥）以及城西的新线路（景区线），城北的南北线（良渚--北站--湖墅路）乃至城东北放射线（临平--丁桥--武林门），服务于丁桥安居房以及北部新城，大城西的通勤客流

小汤姆

这里说杭州跨江发展的交通设施尚且不完善，那里又说杭州地铁不应跨江发展 ，瞎扯

songjiangfu

小汤姆 发表于 2014-12-2 13:34
这里说杭州跨江发展的交通设施尚且不完善，那里又说杭州地铁不应跨江发展 ，瞎扯

    跨江发展有什么成果吗？？结果还不是中河高架，秋石高架南向北一塌糊涂。极大加剧了复兴地区近江地区居民进城的交通压力。还不如老老实实发展城市腹地（城东钱江新城也可以）
    还把老城南的中河南路，望江路乃至四季青的清江路，城中的金衙庄变成交通死结，不就是三四桥进城的车流吗？？
离江十公里的城市，学什么跨江发展？？除非地质变迁，武林门像人广一样东部，南部离黄浦江只有3公里！！
    看看广州，南京都是跨江发展吗？？广州市中心离珠江十万八千里，还不是搞了天河新区，白云新区？？
南京还不是搞了仙林大学城与河西奥体中心，江宁大学城与新城？？

songjiangfu

忙并快乐着

其实，一个城市向哪里发展，怎么发展，不过就是地方利益博弈而已，没有什么应该不应该的。苹果他老婆房子在湘湖，那1号线终点站就必须在湘湖，仅此而已，哪怕没人。如果领导房子在城西，那就必须在城西了，道理是一样的，一切看领导的利益。你这里人多人少，有没有人，需不需要地铁，需要多少地铁，跟他规划地铁的一毛钱关系都没有。

西湖之西

处男讨论高潮 没意思

songjiangfu

忙并快乐着 发表于 2014-12-2 13:38
其实，一个城市向哪里发展，怎么发展，不过就是地方利益博弈而已，没有什么应该不应该的。苹果他老婆房子在 ...

    杭州真的要跨江发展，应该要在江南的滨江萧山搞产业，然后吸引白领跨江去滨江上班而不是目前的进入主城上班，最靠钱塘江的江南大道入口到庆春路出口都接近10公里了，这样过江的意义在哪里？？而庆春东路隧道，解放东路隧道等等过江确实不远，但对岸是萧山区而非滨江区，萧山区有自己的县域经济且杭州萧山隔阂严重，又背离了发展滨江高新区的目的。
  

.Leo

 杭州的市中心，自古以来在武林门？

武林门以前也还不是城郊结合部，哪来的自古？

武林门过去能成为市中心为什么别的地方未来不能能成为新的中心。

城西城北以后开发，现在就不能轮到别的地方发展了。

说实在很多时候主城区只是一个行政概念，滨江萧山繁华地带难道会比所谓的主城区边缘地区落后吗？

还有一点，造地铁沿线地区要出钱的，不要以为跨江地铁的钱都是江北出的。

西湖之西

songjiangfu 发表于 2014-12-2 13:48
杭州真的要跨江发展，应该要在江南的滨江萧山搞产业，然后吸引白领跨江去滨江上班而不是目前的进入主 ...

家住滨江的 有几个到江北上班的？  小弟弟 前两年滨江的主力地区的房价都2万了  高于 余杭 临平 九包 下沙 三顿 丁桥 刻意选择在滨江买房 然后全家在江北工作 这是什么买房逻辑？  吸引白领过江 没错 但是那样江北就更没钱修地铁了。 你总不能让滨江萧山不停的上缴财税 给公鼠 西湖花吧

songjiangfu

   1号线（锦江乐园-上海火车站），杭州的1号线应该是（文教区--城站火车站），重点解决主城区的交通顽疾。城西文教区和城北湖墅路莫干山路堵车延绵，迄今也无完整的城北方向地铁。2号线加上5号线西段，估计也分流不了文教区及其延伸区（近年开发的大城西和三墩）客流，B型车的体量又是硬伤。

忙并快乐着

凡是领导利益导向搞的新城，基本都是在制造鬼城。当年李KQ鼎力搞的郑东新区，现在据说是中国第一鬼城。

.Leo

有些人抱怨为什么2号线先开通萧山段，为什么没人抱怨西北段不同时开建通车？
自己可以争取利益，但也不能剥夺别人的利益呀。
以前说1号线不改通到湘湖，现在看1号线客流并不差，。

忙并快乐着

西湖之西 发表于 2014-12-2 13:55
家住滨江的 有几个到江北上班的？  小弟弟 前两年滨江的主力地区的房价都2万了  高于 余杭 临平 九包 下沙 ...

家住滨江，到市区上班的人很多的，我同事同学里就有好多。
其实，看看四桥，三桥早上往市区方向的排队拥堵就够了，还有194 197这样的奇葩线路

西湖之西

忙并快乐着 发表于 2014-12-2 14:10
家住滨江，到市区上班的人很多的，我同事同学里就有好多。
其实，看看四桥，三桥早上往市区方向的排队拥 ...

那请问他们为什么不在江北买房？ 九包 也不贵啊 下沙更便宜

natsuame

神JB

忙并快乐着

西湖之西 发表于 2014-12-2 14:15
那请问他们为什么不在江北买房？ 九包 也不贵啊 下沙更便宜

因为市区更贵，而外围交通也很拥堵。何况市政府引进高新企业集体落户滨江（这个纯粹是政策导向了，各种优惠政策，除了马云这个不信邪的，其他都信了），他们未来也有在滨江工作的可能。

开花的树5

不扯别的，2号线东南段的钱是萧山自己出的，西北段说白了就是不肯出钱才修的慢……别听什么专家扯为了缓解交通压力才延期，前几年修还没这么堵呢……

songjiangfu

.Leo 发表于 2014-12-2 14:06
有些人抱怨为什么2号线先开通萧山段，为什么没人抱怨西北段不同时开建通车？
自己可以争取利益，但也不能剥 ...

市区地铁都不造好，去延伸到滨江乃至萧山腹地，有必要吗？
市区工人新村或市井地区，又规划了多少地铁呢？？大关朝晖德胜这几个工人新村有地铁规划么？？
近郊经济适用房，丁桥居住区近期有地铁动工吗？？
看看上海世博会后建的8，9，10，11号线都是优先浦西，然后浦东的（9,10三期仍在施工）
看看上海的2号线的延伸过程：一期：中山公园-龙阳路 二期：淞虹路-张江高科 三期：徐泾东-广兰路-浦东机场
这才是正确的施工（先市区，再张江高新区，最后虹桥枢纽与川沙浦东机场）

忙并快乐着

songjiangfu 发表于 2014-12-2 14:25
市区地铁都不造好，去延伸到滨江乃至萧山腹地，有必要吗？
市区工人新村或市井地区，又规划了多少地铁呢 ...

杭州和上海思路不一样的。上海是哪里人多，哪里需要地铁，哪里就先修地铁，目的是解决城市交通；杭州是哪里人少，哪里空地多，哪里就先修地铁，目的是卖地给开发商，忽悠老百姓去买房。

Omer

地铁已经跨江，楼主多说无益，有本事你当政策的决策者，不然你的理论只能是一种抱怨

西湖之西

忙并快乐着 发表于 2014-12-2 14:20
因为市区更贵，而外围交通也很拥堵。何况市政府引进高新企业集体落户滨江（这个纯粹是政策导向了，各种优 ...

你说的这些理由都不成立。    除了西湖边上那巴掌大点地方 还有城西几个所谓学区房 其他地方普遍没有滨江贵 特别是滨江区政府一带。         


政策要是落实了 阿里巴巴去余杭做甚？


不成立的理由

忙并快乐着

西湖之西 发表于 2014-12-2 14:31
你说的这些理由都不成立。    除了西湖边上那巴掌大点地方 还有城西几个所谓学区房 其他地方普遍没有滨江 ...

除了传统市中心，其他原本农村的地方，贵不贵都是政策导向的，没政策，他怎么贵的起来？而政策又来自于领导的个人利益。

开花的树5

说白了，没地卖，没利润，所以就不造，慢慢来，有地皮卖，政府看到利润了，于是就建地铁……城西板块都是人，都是房子，造个地铁拆迁几千万上亿的赔下去，他们肯定觉得不划算，不如到空地上去，不用拆迁……到时候造好了，地皮一卖，又是一大笔钱

忙并快乐着

开花的树5 发表于 2014-12-2 14:34
说白了，没地卖，没利润，所以就不造，慢慢来，有地皮卖，政府看到利润了，于是就建地铁……城西板块都是人 ...

是的，这也是杭州和上海地铁规划思路的根本不同之处

songjiangfu

    在市区建地铁，对交通疏解的作用是巨大的，起步价之内，许多通勤就能完成。尤其是老工人新村，离市中心多半不远，6公里3元的价格足够通勤了，如果换乘公交，上海还能变成2元6公里，杭州算上月票也差不多。
    徐家汇到人民广场，肯定是1号线完爆15路，即使超过起步6公里要4元，但是5站路15分钟的通勤时间吸引了绝大多数人，否则淮海中路4车道的体量早就肠梗阻了。
    如果德胜大关--武林门有地铁，差不多也是6公里，上塘高架不知道要空多少