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楼主: 钱新金球

[线网线路] 【口水堂】坚决拥护地铁环西湖线建设:其功绩将超越白居易苏东坡!

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发表于 2017-7-14 22:55 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-14 22:52
你说的很多问题,当然是在前期过程中专家需要慎重考虑的。但我个人觉得有很多问题是可以解决的。比如景区 ...

西湖旅游高峰的交通确实令人不满,但有更经济易行的办法,没有必要选用更复杂的解决方式。——个人观点
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发表于 2017-7-14 22:57 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-14 22:54
节假日我记得西湖景区人流量100多万一天吧,你算算要几辆公交车。

http://tv.cctv.com/2017/05/01/VI ... ARQRzBH170501.shtml
真是张口就来啊
而且这69W还包括了湖滨近湖地区的游客量,是不需要环湖公交车运输的。
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 楼主| 发表于 2017-7-14 22:59 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-7-14 22:57
http://tv.cctv.com/2017/05/01/VIDEa2T67NTtWnnl8ARQRzBH170501.shtml
真是张口就来啊
而且这69W还包 ...

news.sohu.com/20131004/n387602156.shtml
有超过100万的。
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发表于 2017-7-14 23:03 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-7-14 22:53
G20期间环湖是封闭禁行,和城里有几辆车上路无关。

但是整个景区并不是全部禁行吧,我的意思是轨交有助于西湖景区内地面交通流量的一定程度减低。
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发表于 2017-7-14 23:06 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-14 22:59
news.sohu.com/20131004/n387602156.shtml
有超过100万的。

这样算吧,300辆公交车,每车按60人计算。开一圈30分钟,司机休息15分钟,9点-18点,一辆车可以跑12圈。12×300×60=21.6万 这个数值是假设一个人从头坐到尾坐完整的一圈 中途上上下下 你觉得这个运力不够么?
说句题外话:游客量人次的统计,个人认为,从岳庙过个马路到曲院风荷,就算2人次了。
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发表于 2017-7-15 01:46 | 显示全部楼层
lz你说的把7、10这类线路往西湖延伸一站我觉得可行,环湖线还是算了。
我不认为见一个地铁就能让世界遗产被除名。
但是不得不考虑两点:
1.施工期间景区交通怎么办?施工再怎么迅速,我想3年还是需要的吧?那这3年的景区交通怎么办呢?全西湖封闭不让进了么?同时,施工队景区生态环境造成了影响怎么办?如果是可逆的还好说,万一造成了不可逆的伤害,这不就是罪过了么?
2.地铁是企业运营的,肯定需要考虑效益的。我没有做过测算,不敢乱说,但是我认为非节假日的客流是完全撑不住一条环湖线的。

再说的实际一些,我不认为环湖线修建的环评能通过审批。
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发表于 2017-7-15 06:19 来自手机 | 显示全部楼层
强烈支持 不用担心客流  不是那么多人jjww杭州没环线么 10 3 9 等一圈线路接入环湖线 路网上等价于起到客流衔接的环线作用 只是4B肯定不够 8B才差不多
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发表于 2017-7-15 09:28 | 显示全部楼层
通过1、3、7、10四条线组成环湖线的思路是可行的,只要不要太靠近西湖,站点距西湖300米到500米的距离即可
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发表于 2017-7-15 09:52 | 显示全部楼层
这可是一个要花几十亿做了就无法反悔的项目,不是头脑一热口号一喊就能所谓“流芳后世”的!
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发表于 2017-7-15 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
那些说反对地铁把人流量导入西湖周边的,请你们好好想想,第一次来杭州旅游的会避开西湖吗?该来的游客不管用什么交通方式还是会来,不能掩耳盗铃。地铁不延伸过去,所有游客挤堆在西湖东线湖滨附近,龙翔桥不会爆炸?把人流引入风景完全不逊色的西线对游客有好处,对政府也有好处,互联网思维接口意识的更充分体现。
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发表于 2017-7-15 18:14 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-14 20:53
什么除名,什么永久性损害,都是你一张嘴说说好了。你这简直是杞人忧天,危言耸听。

倒是你一张嘴不停地在动,你说不会除名拿出点干货来证明咯?
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 楼主| 发表于 2017-7-15 21:50 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-7-14 23:06
这样算吧,300辆公交车,每车按60人计算。开一圈30分钟,司机休息15分钟,9点-18点,一辆车可以跑12圈。1 ...

这样算的话,是不是意味着一辆车的间隔是45分钟。那300辆车,间隔就是45*60/300=9秒钟?这间隔好像太夸张了,有点不现实。
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 楼主| 发表于 2017-7-15 21:55 | 显示全部楼层
拔丝青蛙 发表于 2017-7-15 01:46
lz你说的把7、10这类线路往西湖延伸一站我觉得可行,环湖线还是算了。
我不认为见一个地铁就能让世界遗产 ...

7、10向西湖延伸,9号线延伸到龙翔桥站,吴山广场站和定安路站地下打通(搞个虚拟换乘也好的)。这样确实也是非常好的方案。
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 楼主| 发表于 2017-7-15 22:01 | 显示全部楼层
efqsql 发表于 2017-7-15 10:24
那些说反对地铁把人流量导入西湖周边的,请你们好好想想,第一次来杭州旅游的会避开西湖吗?该来的游客不管 ...

说得很对。游客不管怎么样都会去西湖的。如果西湖的交通不好,对杭州的印象就会变差,甚至会严重影响杭州在人们心目中的形象,这对世界名城来说是绝对不允许发生的。如果国外游客,一下飞机就可以坐地铁直达西湖四季酒店,放下行李出来就能感受美丽幽静的杨公堤,那又是怎样一种体验!肯定觉得我大杭州超级发达的。就像习大大所说,历史与现实交汇的独特韵味!
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发表于 2017-7-15 22:32 | 显示全部楼层
地铁环湖线不如直接环湖禁私家车来得简单可行
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发表于 2017-7-15 22:38 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-14 22:59
news.sohu.com/20131004/n387602156.shtml
有超过100万的。

按最高计算,按单向2车道的高速公路是不是都得拆了修8车道,才够过年用?
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发表于 2017-7-15 22:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 就睡会儿 于 2017-7-15 22:43 编辑
钱新金球 发表于 2017-7-15 21:50
这样算的话,是不是意味着一辆车的间隔是45分钟。那300辆车,间隔就是45*60/300=9秒钟?这间隔好像太夸张 ...

又不是只有一个始发站,西湖那么大,分5个始发站,那也有45秒了,
如果分散在更多的始发站(路边站),间隔更长

并且这只是节假日高峰的运行状态,平时更长
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发表于 2017-7-15 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-15 22:01
说得很对。游客不管怎么样都会去西湖的。如果西湖的交通不好,对杭州的印象就会变差,甚至会严重影响杭州 ...

坐地铁去四季酒店 就和农夫觉得皇帝是挑金扁担干活的一样……
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发表于 2017-7-15 22:45 来自手机 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-15 21:50
这样算的话,是不是意味着一辆车的间隔是45分钟。那300辆车,间隔就是45*60/300=9秒钟?这间隔好像太夸张 ...

分内外圈。事实上,现在进入景区主要靠公交车 ,私家车出租车运力很小,大巴也要转乘公交进入,只是路堵 导致公交乘坐体验差,并不是运力不够。
另外一方面,个人被算了几人次还不得而知,所以是否需要那么大的运力也是个未知数,这需要更详尽的数据来支撑。
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 楼主| 发表于 2017-7-15 22:52 | 显示全部楼层
就睡会儿 发表于 2017-7-15 22:42
又不是只有一个始发站,西湖那么大,分5个始发站,那也有45秒了,
如果分散在更多的始发站(路边站), ...

好像不是这么算的吧?30分钟一圈已经考虑中间停的站了。
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 楼主| 发表于 2017-7-15 22:55 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-7-15 22:42
坐地铁去四季酒店 就和农夫觉得皇帝是挑金扁担干活的一样……

我觉得还挺正常的。住高档酒店的旅客也有喜欢自由行的,对自由行来说良好的公共交通总是确定性最大的。而且我自己也干过类似的事情。
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发表于 2017-7-15 23:06 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-15 22:55
我觉得还挺正常的。住高档酒店的旅客也有喜欢自由行的,对自由行来说良好的公共交通总是确定性最大的。而 ...

发现你总喜欢用个别孤例或者极端数据来自圆其说
请问去住四季的是坐地铁居多还是商务出行打车居多?
一年365天环西湖道路是拥堵日子居多还是基本通畅居多??
我每天早晚高峰从滨江走一桥-虎跑路-南山路-延安路上下班
遇到比较堵的日子绝不会超过十分之一
远远比不上四桥中河高架天天堵的架势
杭州哪些区域更需要地铁?
非要把有限的公共资源投入到风险极大的“环湖线”豪赌之中吗???
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发表于 2017-7-16 02:17 | 显示全部楼层
efqsql 发表于 2017-7-15 10:24
那些说反对地铁把人流量导入西湖周边的,请你们好好想想,第一次来杭州旅游的会避开西湖吗?该来的游客不管 ...

对啊,你说的对啊,西湖西线,那这就完全要靠m10和m3来发挥作用了。南线则靠m7。
所以环湖线的必要性不就没有了么?
所以这样不就得出结论环湖线不是最佳选择了么?
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发表于 2017-7-16 02:20 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-15 21:55
7、10向西湖延伸,9号线延伸到龙翔桥站,吴山广场站和定安路站地下打通(搞个虚拟换乘也好的)。这样确实 ...

m9延伸到龙翔桥难度太大了吧。龙翔桥这里空间太狭小了,不然现在龙翔桥站也不会搞的这么小一个了。
m7或者m10可以从西湖底下穿过,这样比较合适。举个例子,m10从浙大这里开始,穿湖到吴山广场,和m7相交,这样可以把机场出来的恶客流运送到西湖西线。
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发表于 2017-7-16 02:40 来自手机 | 显示全部楼层
钱新金球 发表于 2017-7-15 22:55
我觉得还挺正常的。住高档酒店的旅客也有喜欢自由行的,对自由行来说良好的公共交通总是确定性最大的。而 ...

这种需求有多少?自由行不代表一定选择公共交通工具。
良好的公共交通也不仅有地铁一种。
公共设施的建设应该是需求为导向而非个人喜恶。
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