老小区有机更新，自主改造

子虚

lanz 发表于 2024-4-18 22:00
有人发个跟帖，长篇大论，以为水平没有比自己高的人了。其实谁有空来看你的高谈宽论。再看本主帖，只有一行 ...

简明扼要地表达出观点，也是一种能力。

子虚

杭州135 发表于 2024-4-22 12:54
我的看法，现在的老楼拆建，跟之前的拆迁，是有区别的。之前的拆迁，是原住户退出，建设方给予补偿，所以 ...

原来的拆迁，也有原拆原建的

极品飞车121

龙相公 发表于 2024-4-23 10:03
老楼自费更新，照135的说法，不要土地出让金了，扩面还要3万多一方，这算盘打的啪啪响。

如果不要土地出让金，多层楼房的建安费用应该是1000元左右一方

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-4-23 14:55
如果不要土地出让金，多层楼房的建安费用应该是1000元左右一方

一千不够的，我去查百度，说各项费用加起来大概三千左右。不过，像地下车位这样子多出来的东西，是可以卖钱的，如果容积率提升，多出来的房子也可以卖钱，原住户可以分档扩面，剩余的可以按照商品房出售（这样出售的商品房，收益很高，因为没有土地费成本）。
要我说，只要抓住一条总筋就可以了，项目按规范实施，公开招标，对项目进行审计，收支平衡，最多只可以略有盈余，对于这个“略有”要有明确规定，超过部分盈余按某种方式返还住户。至于到底要花多少钱，只要是在阳光下运行，都是可以接受的。作为住户而言，是花了钱，但是新房子的价值也不是原有老房子可以比的。
还有一个就是，对参与的和退出的，都作出公道的安排，由住户自己去选择。

龙相公

不要出土地出让金的扩面要价3万多，和商品房同样价格。这是在为民改善生活还是在掏空民众血汗？

杭州135

龙相公 发表于 2024-4-23 20:15
不要出土地出让金的扩面要价3万多，和商品房同样价格。这是在为民改善生活还是在掏空民众血汗？

扩面，除了给予每户最基础的几个平方之外，其他的，是应该跟商品房差不多的价格，否则，越扩得多，就越占便宜，必然哄抢，抢光为止，抢不到的就吃亏，并且卖房子还不能像买小白菜，多了就拿掉一棵，少了就加上一棵，房子是一套一套的，不能拆零，所以重新分配的时候，有的扩面多有的扩面少，这是不可避免的现象，很便宜的价格扩面，扩面多的就占便宜了，就按市场价来，原来的面积抵掉半套，另外新增的半套就按市场价来，这样子，你多扩面，别人也不吃亏。这样子收进来的钱，也是有地方要用的，有一部分不愿参与想要退出的人，应该要给他们公道的补偿，这个补偿，就要从扩面的住户那里收取。另外，如果你现在住得很大，改造之后不想要那么大了，也可以按照市场价补偿你的，你让出来的面积，别人按照市场价买了去（当然，这个可能性不大）。
我还是上面层楼的观点，只要我们抓住一根总筋，这样的改造项目，政府不要赚钱，尽量做到整个项目收支平衡，就行了，这一点是纲，纲举目张。

子虚

杭州135 发表于 2024-4-23 18:01
一千不够的，我去查百度，说各项费用加起来大概三千左右。不过，像地下车位这样子多出来的东西，是可以卖 ...

1千多差不多了，人家农民房自己建，用料不会差，还没规模效应，也差不多1千多一个平方。

人家小县城房价就3千，如果光造房成本就要3千，地价和利润哪里来？

az123

现在房价跌了，开发商赚不到大钱了，而ZF的土地在大城市也卖得差不多没得了，你说咋办？
那就向老小旧房子用户开刀呗，为他们造房子，造得越高越好，钱赚得多了，名声还好听：为老破小无偿服务~~~

杭州135

az123 发表于 2024-4-24 09:20
现在房价跌了，开发商赚不到大钱了，而ZF的土地在大城市也卖得差不多没得了，你说咋办？
那就向老小旧房子 ...

就社会经济而言，政府这样的做法，也是有积极意义的。我们中国，之前因为房地产的发展，保有一支庞大的建筑施工队伍，如果从现在开始房地产大幅度萎缩，那么那支庞大的建筑施工队伍，由于知识和技能的缺乏，转型有相当的困难，并且需要相当的时间，这个时候政府站出来，组织实施对从前改革开放初期建造质量很差安全保障程度也很差的过渡性建筑进行拆建，一方面可以改善居民生活条件提升城市品质，另一方面是主要的，给那支突然没有活干的建筑队伍提供一个转型和再就业的缓冲时间。
根据经济学理论，当一个社会进入衰退期的时候，政府的积极财政政策是阻止衰退的最有力工具，现在我们的社会没有衰退，但是房地产这一块，确实存在进入衰退的风险，这个时候，如果政府能够抓住老楼拆建这样子的既有助于促进就业又不需要有政府大量投入的优质基础建设项目，是对劳动者就业和对市民改善居住条件都有好处的事情。看就看政府对这个事情怎么做，如果政府真的能够不眼热其中的利益，以项目财务持平为追求目标，那么，这样的事情，就是积极的事情。

lanz

az123 发表于 2024-4-24 09:20
现在房价跌了，开发商赚不到大钱了，而ZF的土地在大城市也卖得差不多没得了，你说咋办？
那就向老小旧房子 ...

这就叫“双赢”，但有赢家或许有输家，谁呢？
原小区的孤寡老人！

lanz

杭州135 发表于 2024-4-24 11:24
就社会经济而言，政府这样的做法，也是有积极意义的。我们中国，之前因为房地产的发展，保有一支庞大的建 ...

所以瞄准了老旧小区，即使有业主不同意，也要搞个原拆原建以达到“双赢”的目的？
估计发达国家（比如美国）之所以能发达，就是通过这种方法实现的

风荷凌波舞金蛇

闻得到血雨腥风！

风荷凌波舞金蛇

政府出资么还能动员动员群众，买的房没住到70年要赶房东出门要出得起价码！不是运动脑子耍嘴皮子，就行得通了！

风荷凌波舞金蛇

私产受法保护！若求社会效益？危房无力改造，政府应提供暂租房子住。提供

风荷凌波舞金蛇

明目张胆算计百姓，也不知羞？！

风荷凌波舞金蛇

别的城市吸走杭州多少脂膏不说，杭州自己本塘人也凑热闹？！

风荷凌波舞金蛇

老小区旧改政府可以半强制……拆房赶人也想强制吗？

风荷凌波舞金蛇

外部旧改完成后，内部自己叫人装修过，也就当新房住吧…反正房子都是泥烧的砖砌成，内装修材料质量选环保优质些。简洁明快大方就行，花钱不必太多。

子虚

风荷凌波舞金蛇 发表于 2024-4-24 17:47
老小区旧改政府可以半强制……拆房赶人也想强制吗？

私有财产神圣不可侵犯！————摸一把曾经说过

我想自主更新总不会强制吧。

龙相公

为了促进消费扩大内需，没有刚需就制造一个刚需。老百姓不敢花钱，就想尽办法让你不得不花钱。

风荷凌波舞金蛇

消费不起，无钱可花。早退休与晚退休养老金距离相差太大，养伤找保姆在杭州都支付不起。

龙相公

子虚 发表于 2024-4-24 19:15
私有财产神圣不可侵犯！————摸一把曾经说过

我想自主更新总不会强制吧。

问题是中国的老百姓买了房也没有完全的产权，只有居住权。

qiujing

lanz 发表于 2024-4-14 22:30
有人不愿意原拆原建，政府介入？有相应的政策吗？还是直接动用公安把不愿拆建的抓起来坐牢算了

应该当场击毙才对啊~~~

极品飞车121

子虚 发表于 2024-4-23 12:20
简明扼要地表达出观点，也是一种能力。

有些简明扼要，就是没有逻辑，无需事实，只要情绪以及符合情绪的内容，自我催眠。

1250

风荷凌波舞金蛇 发表于 2024-4-24 17:47
老小区旧改政府可以半强制……拆房赶人也想强制吗？

哎。把小区花园拆了，多了几个停车位。太坏了。大大的桂花树没了。香樟树也没了。大树也是破旧？看见高架上的花花草草。以前会觉得杭州真好。现在里子都没了。外表光鲜还有啥好的。