老小区有机更新，自主改造

明于

政策一出，老马的春天又来了。

龙相公

原来使用面积40方，重建后加上公摊面积补足到53方，实际使用面积不到40方。

杭州135

龙相公 发表于 2024-4-12 10:19
原来使用面积40方，重建后加上公摊面积补足到53方，实际使用面积不到40方。

就目前进行的朝晖六区的改造示范项目看，经过规划方案的重新设计，容积率经过审批予以提高，改造之后可以多出来不少面积，多出来的面积可以由原住户根据分档的价格扩面，还有就是，车库也可以在新方案中考虑进去。如果这样的事情可以在自愿的基础上进行，应该说是好事情。
老旧小区拆建改造，最大的意义不是在于扩面，而是在于安全，杭州有几个老小区，以及市区内一些零星老楼，是改革开放初期建设的，那个时候因为之前欠账太多，为了用更少资金解决更多问题，以及当时的生产技术水平限制，所建造的房屋按照现在的眼光去看，存在着不可小觑的安全隐患，这个事情跟一般性的社会福利是有区别的，按照现代文明理念，政府有责任保护民众的生命权自由权和追求幸福的权利，我们可以对比一下，台湾刚刚发生了7级多的地震，照片里有座大楼，整体倾斜好几十度，但是不散架，如果这样的地震发生在杭州，老旧的楼房会垮塌多少？改革开放已经几十年了，如果这样的惨剧真的发生，那就是我们国家我们社会的耻辱了。要我说，等到我们国家的能力具备了，政府就应该着手老楼的改造工作了，要么制定法律强制执行，要么政府补贴组织拆建，再或者就是二项措施合并推行，理由很简单，就是我上面说的，这不是一般性的福利措施，涉及的是政府对民众生命权的保护责任。
还有一个是，改革开放之初，我们不仅是经济拮据，设计理念也很落后，现在如果重新制定方案进行改造，新建成的房屋，容积率、配套设施和生活环境，都可以获得明显的提升，城市提升品质，居民改善生活，这是双赢的事情，何乐而不为？

极品飞车121

房价实在是太高了，透支了几代人的收入，造成的结果是居住体验不好的老房子也得捏着鼻子住下去，因为改善性购房的代价太高了。未来如果房价能降到合理的价位，现在透支买房的负债都化解后，每间隔二三十年拆旧房换新房一次。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-4-12 11:28
房价实在是太高了，透支了几代人的收入，造成的结果是居住体验不好的老房子也得捏着鼻子住下去，因为改善性 ...

我觉得，之前的老楼，使用寿命偏短，是因为当时经济确实拮据，欠账确实太多，确实必须用有限的资金解决尽量多的问题，从而导致建造的房屋不尽人意。今后再建房子，应该要多考虑一些百年大计了，反反复复的拆建，对社会对民众个人而言，都是一种浪费。当足够坚固并且户型多样化的住宅在杭占据主导地位之后，相当一部分的改善性购房，可以通过二手房市场解决。

极品飞车121

房价实在太高了，买一套需要几百万起步，大多数工薪阶层几代人的收入都进去了，住了二三十年后，各种管道老化，居住体验已经很差了，如果要换新房，再拿几百万出来已经没有多少人能拿出，所以只能捏着鼻子继续住下去。如果房价少一个0，那么买房就像买车那样，间隔一些年份就买新的，旧房子可以拆掉盖新房再卖。这才是健康的可持续的房地产。

龙相公

极品飞车121 发表于 2024-4-12 15:19
房价实在太高了，买一套需要几百万起步，大多数工薪阶层几代人的收入都进去了，住了二三十年后，各种管道老 ...

…135最听不得降房价，因为他买了一个小房子，降价了他就吃亏了。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-4-12 15:19
房价实在太高了，买一套需要几百万起步，大多数工薪阶层几代人的收入都进去了，住了二三十年后，各种管道老 ...

因为这样的老楼，大多数都是福利分房的产物，当初并没出很多的钱，哪怕后来有换手，价格也不是很高，所以如果有机会再出一点钱换成新式楼房，如果能扩面就再扩一点面积，总加起来也不会比直接购买商品房吃亏。最主要的一点是，现在建房按照新式的标准，到手的房子具备较长年份的保有价值，跟原来的过渡性房子是不一样的，老小区和市区内的零星老楼，因为时间上占了先机，所以往往地段不错，这也是改建成新楼之后的又一个优势。
至于商品房市场，近期看有波动，但是从长期看，我们浙江是2023年人人口统计总四个人口净流入省份之一，前景应该还是可以有信心的，以后的一个阶段，全国的人口增长可以处于低位，但是长三角珠三角京津冀等都市圈，人口还可能保持较长时期的净流入，杭州网论坛里时不时的发出来新学校建成投用的帖子，也是对人口增长的一个侧面佐证，人口不增长，就不需要建新学校了，人口净增长的地方，房价持续大幅下跌的可能性就不是很大。

子虚

龙相公 发表于 2024-4-12 15:52
…135最听不得降房价，因为他买了一个小房子，降价了他就吃亏了。

别人没房子，政府不能管的;他家的老被小却要政府拆迁重建的

杭州135

看见在说，闸弄口新村正在进行摸底调查，说是在为整体拆建改造作准备。

明于

子虚 发表于 2024-4-12 21:06
别人没房子，政府不能管的;他家的老被小却要政府拆迁重建的

怎么，你又踏空了？

龙相公

居民自费拆建后，房子的产权归谁所有，还有没有70年期限了？

极品飞车121

龙相公 发表于 2024-4-12 15:52
…135最听不得降房价，因为他买了一个小房子，降价了他就吃亏了。

房地产有两个做法，第一个是把房价炒到天上，在当下很狠捞一笔，掏空6个人钱包，买房者的家庭只有能力买一次，几十年内没有能力更新房，这个做法是不可持续的，门槛过高，大部分人望房兴叹；
第二个是把房价降低到合理水平，细水长流，让买房变成买车一样，可以经常更新，这个做法是可持续的，可以让尽可能多的人群进入房地产市场。

杭州135

龙相公 发表于 2024-4-13 16:20
居民自费拆建后，房子的产权归谁所有，还有没有70年期限了？

按照现在朝晖六小区那边的试点，拆建之后的房子，仍然是商品房性质，因为拆建的时候优化设计，增加了总面积，住户可以按照不同的分档价格扩面。七十年产权仍然按照原有建筑时间计算，到时候再续期。广东那边，最早的商品房土地使用期已经有到期的，是无偿续期，这样的例子，应该具有示范性。
看网络咨询，现在全国有不少地方都已经在开展老楼拆建改造的试点，现在才刚刚开始，在试点中肯定会暴露出来各种各样的问题，政府的政策要根据这些问题而逐渐完善，这会有个过程。

龙相公

当初买房，买了70年居住权，现在还要自己出钱改建，而居住权还是70年不变。就好比我租了一套房租期70年，住了30年后，房屋旧了，要租户自己花钱改建，然后再住剩下的40年。

杭州135

龙相公 发表于 2024-4-13 20:03
当初买房，买了70年居住权，现在还要自己出钱改建，而居住权还是70年不变。就好比我租了一套房租期70年，住 ...

对这个，你就别抱怨了，是我们的社会主义制度决定了土地不许私有化，农村的土地现在也是以承包经营的方式交给农民私人使用，城市的住宅用地也是以使用权的形式操作。不如大家一起鼓呼，70年到了，再续期，续期不缴费。

杭州135

实际上，现在老楼拆建，土地使用权仍然按照原有建筑时间计算，这反而是个好的侧证。我们想想好了，有一种说法说，房屋的土地使用权只有70年，到时候国家就要收回了，所以才有我们买了房子其实只是租了70年的说法，现在房子重新拆建了，离土地使用权到期已经远远不足70年了，到那个时候，房子还很新，政府真的吃得消把住户赶出去吗？显然不可能，如果政府真那样子，那就不能叫他们是人民政府了。所以，妥妥的，到期了就再续期，续期的时候会不会要住户缴一点续期费，这个现在不是很说得清，不过，我想，不可能缴很大一笔钱，因为，住户赖着不缴，政府也没啥办法的啊，难道真的赶出去？或者抓起来？显然不会。

10621062

一幢居民楼至少居住了三四十家，要重新原地拆建本来是好事，但如果有一、二户因各种原因不想拆建，咋办？直接拆还是保留他们？

杭州135

10621062 发表于 2024-4-13 22:17
一幢居民楼至少居住了三四十家，要重新原地拆建本来是好事，但如果有一、二户因各种原因不想拆建，咋办？直 ...

这种事情，零散的做，是非常困难的，所以还是必须要政府介入，规划实施。
现在不少地方都在试点，问题暴露出来之后，就可以制定相应的对策了。我认为，到最后还是会以连片改造为主，这是一个公益和经济双赢的举措。成片的改造才能显著的增加就业岗位，而从“政府有责任保护人民的生命权。。。。。。”的现代文明理念出发，一个城市里如果存在大量不符合安全标准的建筑，万一遇到较强地震，其惨烈就不堪设想，所以，连片改造这样的老旧房屋，有无可质疑的公益性，而公益性，就是连片改造的法理基础，一些不愿参与的人，政府可以制定政策，让他们公平的退出（给与补偿不能让他们吃亏），新建成的住宅因为优化设计，增加的面积一方面可以由原有住户按分档价格扩面，另一方面也可以售卖。自由各方各面都兼顾到了，这样的政策措施才能够真正的惠及人民。

杭州135

杭州135 发表于 2024-4-14 12:37
这种事情，零散的做，是非常困难的，所以还是必须要政府介入，规划实施。
现在不少地方都在试点，问题暴 ...

其实早先的棚改，就是这样的情况，属于公益性拆建。不符合安全标准的老楼，是不是也可以看成是棚改的二点零版本呢？

lanz

杭州135 发表于 2024-4-14 12:37
这种事情，零散的做，是非常困难的，所以还是必须要政府介入，规划实施。
现在不少地方都在试点，问题暴 ...

有人不愿意原拆原建，政府介入？有相应的政策吗？还是直接动用公安把不愿拆建的抓起来坐牢算了

10621062

杭州135 发表于 2024-4-14 12:37
这种事情，零散的做，是非常困难的，所以还是必须要政府介入，规划实施。
现在不少地方都在试点，问题暴 ...

1、60年居住权没有否定
2、新政策出台了吗？在新政策出台之前，这一、二户不想拆建的人咋办？直接把他们赶出家门？

风荷凌波舞金蛇

某人又在替谁睁着眼睛说瞎话呢？闻说农村危房户没钱建新房的，保留原房屋由政府另建房入住，

风荷凌波舞金蛇

住宅70年产权到期自动延续，是前李总理曾于工作报告中向民众承诺，总理代表国务院发言焉能被任意曲解戏言！政策需要连贯性，民心方安定。

风荷凌波舞金蛇

旧改还没折腾消停，又想折腾搞钱啦……老破小居民房被折腾成危兮兮，灰蒙蒙，臭烘烘，噪声污染、尘土飞杨、施工震感彼伏此起，无论买房住还是租房住，都不安耽！能否消停少折腾？新十年旧十年修修改改再十年，公租房里度余年。差不多一辈就过完了。觊觎百姓私产住宅是城市新衣不够换了吗？