老小区有机更新，自主改造

风荷凌波舞金蛇

从前有网友说要等老人们走光都入土了，再动手；现在变得好象迫在眉睫。

风荷凌波舞金蛇

城乡惠民政策倒挂差距也越来越大.居民口袋早就瘪掉.

龙相公

自费更新改个名字叫自主更新，确实好听了。不过就是要小百姓把自己口袋里的养老救命的钱都掏出来“促进消费”。问题是，住老旧小区的人有多少是拿得出这笔钱的？

1250

风荷凌波舞金蛇 发表于 2024-4-15 16:55
旧改还没折腾消停，又想折腾搞钱啦……老破小居民房被折腾成危兮兮，灰蒙蒙，臭烘烘，噪声污染、尘土飞杨、 ...

多好的环境。
看看今天的

都是几十年的桂花树，香樟树

1250

风荷凌波舞金蛇 发表于 2024-4-15 16:55
旧改还没折腾消停，又想折腾搞钱啦……老破小居民房被折腾成危兮兮，灰蒙蒙，臭烘烘，噪声污染、尘土飞杨、 ...

再来一张星期天的。3颗几十年的大桂花树。没了。香樟树，他们好像不敢砍，但是粗壮的根都被斩了。其他树无影无踪了。

风荷凌波舞金蛇

从前我家老小区入口处一棵大树下横卧一块巨石，上面刻着“家园”两个红包大字，进门j温馨。现在一横竿拦车，只为收费。

风荷凌波舞金蛇

变成挤奶城市了。

zzzhz

杭州135 发表于 2024-4-12 11:13
就目前进行的朝晖六区的改造示范项目看，经过规划方案的重新设计，容积率经过审批予以提高，改造之后可以 ...

你有没有查过，浙江省及杭州市是全国发生地震几率最低的。
除台湾省以外，地震概率和发生次数，从西向东越来越少。
另外，你查查历史，杭州发生过大地震么？

龙相公

还有一个问题是，七八十岁的老人想要租个房子过渡几年，没有多少房东会愿意租给他。

杭州135

zzzhz 发表于 2024-4-17 17:24
你有没有查过，浙江省及杭州市是全国发生地震几率最低的。
除台湾省以外，地震概率和发生次数，从西向东 ...

这种事情，是可以抱侥幸心理的吗？我们中国，经过改革开放，已经是给世界提供方案的大国，不是海地这样的穷国小国，地震中死再多人也是情有可原。
再说了，老楼改造的试点，又不只是我们杭州在搞，全国很多地方都在搞，杭州地震概率小，全国各地都是一样吗？概率高的地方，现在是不是已经到了时不我待的时候了呢？
实事求是，看见这次台湾地震中那栋倾斜而不倒的楼房，我是很有感触的。为人民为人民，不是嘴巴说说的。

风荷凌波舞金蛇

为人民服务还是为掏空人民口袋呢？今天配药顺路回家看看旧改进程，无法驻足停留只好离开。社区老姐妹们说差不多要过完夏天才能住回来。有家不能回！

风荷凌波舞金蛇

有些城市被别人养，有些城市养别人。醒醒脑，别说梦话。想叫不愿集资建新房的邻居放弃，谁来补偿，大家凑钱吗？

风荷凌波舞金蛇

今天路过双晖桥，看到桥栏干上嗮着一床很整洁的垫被，但用旧衣料打上一大片补丁，可想主人是一位多么爱整洁又节俭的老人。年轻人早就不用棉被胎了。还要让这些老年人再流离失所，集资原拆原建？

风荷凌波舞金蛇

从40岁开始被忽悠拆迁，到60岁出头闹集资原拆原建，这跨度太大压力太重。户外旧改完工赶紧地收拾收拾厨房卫生间，过年住还能赶趟。

杭州135

风荷凌波舞金蛇 发表于 2024-4-18 20:38
有些城市被别人养，有些城市养别人。醒醒脑，别说梦话。想叫不愿集资建新房的邻居放弃，谁来补偿，大家凑钱 ...

感觉没那么严重。
老小区地段好，都是黄金宝地，连片改建不存在土地拍卖费，如果在新的方案中适当提高容积率，就会多出来房子，应该能够平衡少部分不愿参与拆建的人的补偿。
还有一个是，这样的改建对平抑房价或许会有帮助，我们知道，建新房是要国务院批准住宅用地的，而批准的用地是有限额的，老是供不应求，我们杭州，连续多年都是人口净流入的地区，2023年统计下来，还是人口净增，这样的新一线城市，土地的供求总是紧张，现在老楼拆建，提高容积率，改善愿住户的住房条件，再有多的话还可以售卖，这样子一来，相当于是增加了土地供应，改善的住房条件的住户又有很多暂时不需要再去换购新房了，这就相当于减少了需求，这样子一增一减，供求不平衡的矛盾就会有所缓解，供求矛盾缓解了，房价就涨不上去了。虽说最近这一段，杭州的房价是有所回调的，但是杭州已经是很出挑的新一线城市，网络上弄弄就把北上广深杭连在一起，这样的城市，应该还有较长的一段扩张时期，我们不能目前房价回下来了，就以为再也不会上去了，要未雨绸缪，尽量把未来的供应潜力掌握起来，以防万一。

lanz

杭州135 发表于 2024-4-17 17:46
这种事情，是可以抱侥幸心理的吗？我们中国，经过改革开放，已经是给世界提供方案的大国，不是海地这样的 ...

人活在人间，什么大灾难都可能碰到，但最后还是要看发生几率的，如果觉得今天可能地震、明天可能发大水烧大火，甚至想像从天上掉下来的星星会不会直接掉到自己头顶上，为此终日人心慌慌，晚上睡不着还吃不下饭。咋办？

lanz

有人发个跟帖，长篇大论，以为水平没有比自己高的人了。其实谁有空来看你的高谈宽论。再看本主帖，只有一行字，却有很多人跟帖，知道为什么吗？简单扼要才是硬道理。

zzzhz

lanz 发表于 2024-4-18 22:00
有人发个跟帖，长篇大论，以为水平没有比自己高的人了。其实谁有空来看你的高谈宽论。再看本主帖，只有一行 ...

是的，这里是茶馆，不是演讲比赛大会，把主题说一说就行了，没必要长篇大论

ww2004

杭州135 发表于 2024-4-13 20:59
实际上，现在老楼拆建，土地使用权仍然按照原有建筑时间计算，这反而是个好的侧证。我们想想好了，有一种说 ...

就是不重建 70年到了政府也不可能收回的

pake

lanz 发表于 2024-4-18 22:00
有人发个跟帖，长篇大论，以为水平没有比自己高的人了。其实谁有空来看你的高谈宽论。再看本主帖，只有一行 ...

他的同胞兄弟121好像比他强一点。

pake

估计该小区闹翻天了~~~

极品飞车121

以前拆迁户给上百万甚至上千万，现在居民旧拆建新，要求不高，给10来万（相当于保留原来的面积）总不过分吧。如果要增加面积，自己掏钱。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-4-22 11:36
以前拆迁户给上百万甚至上千万，现在居民旧拆建新，要求不高，给10来万（相当于保留原来的面积）总不过分吧 ...

我的看法，现在的老楼拆建，跟之前的拆迁，是有区别的。之前的拆迁，是原住户退出，建设方给予补偿，所以金额很大。而现在的拆建，也可以看做是原住户退出，对这一点要给予补偿，但是同时原住户又重新进入，对于这一点原住户要付出代价。我把这样的一个过程分为二个阶段，就解决了原住户对拆建的不同选择。这个政策一开始试水，就有人提出来了，百姓百姓百条心，这样的事情是做不成的，但是如果把过程分开来，就有可能解决，如果原住户不愿参与，可以用之前拆迁的方式，给与公道的补偿，致使其退出，并自行解决居住问题，对于愿意参与的原住户，不仅不给补偿，还应该要收取一定的建造费用，并且按照分档价格扩面，如果因为新方案容积率增加，原住户扩面还有多余，也可以按照商品房对外出售。退出的原住户的补偿，就应该来源于此。对于项目的整体要求，我认为应该是收支平衡，或者略有盈余。因为这样的改造项目，不再需要土地出让金，跟普通商品房相比，会降低很大一块成本，但是剩余的成本，天经地义的应该由改善了住房条件的原住户承担。我把过程分成了二个阶段，但是重新进入的阶段，原住户应该享有优先权，只有满足了原住户的住房要求，再有多余，才可以对外售卖。

龙相公

老楼自费更新，照135的说法，不要土地出让金了，扩面还要3万多一方，这算盘打的啪啪响。

龙相公

归根结底就是要把老百姓的口袋掏光。掏光养秽。