我坚持认为类似被拐儿童案必须买卖同罪

西挖船儿

确实应该买卖同罪，不论后面是善待还是孽待。如果是善待，那就自己做好保密工作，不要让孩子再受一次罪，如果是虐待，那就不仅要对贩卖儿童的罪行给予处罚，还要对虐待儿童的罪行给予处罚。

杭州135

为了什么，这个问题，很重要。所谓初心，这个其实也是初心。

子虚

龙相公 发表于 2021-12-9 16:21
996让人缺少了和家人的团聚，影响了人的身体健康，有人情吗？

还影响了他人就业

杭州135

打拐，最最主要的一个逻辑依据就是，保护被拐卖孩子的权利，既然是这样，我们就无论如何把事情做成让孩子抵制这样子保护的结果。

杭州135

少写了二个字：我们就无论如何把事情做成让孩子抵制这样子保护的结果。。。。。。我们就无论如何不能把事情做成让孩子抵制这样子保护的结果。

杭州135

西挖船儿 发表于 2021-12-9 18:08
确实应该买卖同罪，不论后面是善待还是孽待。如果是善待，那就自己做好保密工作，不要让孩子再受一次罪，如 ...

现在的技术很先进，上次看见，是通过公安的照片数据库比对，找出来了要找的人，先找到了照片，然后按图索骥去抽血化验。

杭州135

其实，从立法和司法的角度去看，对于过去的积案，也不能一刀切入罪。有时候我们会遇到这样的情况，这个事情，今天是可以做的，明天出台了新法律，就不可以做了，这种时候，是不能追索今天的，这就是法不及既往的原则，打个比方，现在全世界还只是控烟，中国也有那么多的烟民，假如哪一天，全世界都达成共识了，把控烟升格为禁烟，这样一来，今天的烟民不全都要进监狱了吗？
买孩子这个事情，与吸烟，看上去是有点差别的，自古以来买孩子都是错的，这一点确定无疑，但是，错和罪，还是不一样的，罪必须要有法律条纹标明，并且我们也都是约定俗成，法无禁止则可行，违反伦理道德的但是法律条文没有标明的事情，我们可以谴责可以批评教育，但是，法律是有其自身的严肃性的，如果我们开始禁烟之后，法律对于吸烟的惩罚再是严厉，也不能去惩罚今天还在吸烟而有法律禁止了就不再吸烟的人，大家说，对不对啊？其实，道理都是一样的。

西挖船儿

收养孩子应该合规合法，不能私下买卖。这个不能以为了孩子的问题而姑息那些私下收养孩子的人。不然违法行为永远得不到纠正，恶行会畅行无阻。

子虚

西挖船儿 发表于 2021-12-9 18:08
确实应该买卖同罪，不论后面是善待还是孽待。如果是善待，那就自己做好保密工作，不要让孩子再受一次罪，如 ...

如果善待可以不处罚，等于鼓励买小孩

龙相公

杭州135 发表于 2021-12-9 18:24
打拐，最最主要的一个逻辑依据就是，保护被拐卖孩子的权利，既然是这样，我们就无论如何把事情做成让孩子抵 ...

又在胡说八道，谁告诉你打拐是保护被拐卖孩子的权利的，

龙相公

杭州135 发表于 2021-12-9 18:24
打拐，最最主要的一个逻辑依据就是，保护被拐卖孩子的权利，既然是这样，我们就无论如何把事情做成让孩子抵 ...

如果依照这个逻辑，那把穷人家的孩子拐卖给富人家去的人贩子，还应该受到表彰了。

杭州135

龙相公 发表于 2021-12-9 21:31
又在胡说八道，谁告诉你打拐是保护被拐卖孩子的权利的，

打拐不是保护被拐卖儿童的权利，那是保护谁的权利？

杭州135

其实，从电视上和其他报道上看见的情况，连孩子的亲生父母，也不见得个个都不原谅养父母，孩子没找到之前，咬牙切齿，是很普遍的情况，而真正找到了孩子，我也看见有在说，心愿已了，重新开始生活才是最重要，也看见很多亲生父母说，找孩子，是为了知道孩子现在生活好不好、幸福不幸福，并不是一定要把孩子夺回来，回家还是留在养父母身边，由孩子自己决定。

杭州135

杭州135 发表于 2021-12-10 10:27
其实，从电视上和其他报道上看见的情况，连孩子的亲生父母，也不见得个个都不原谅养父母，孩子没找到之前， ...

每每看见被拐卖孩子的亲生父母，说出来这样的话语，总是感叹，经过了人生这样子的大起大落，他们其实比我们一般人更加豁达，心态也更加开朗。

龙相公

杭州135 发表于 2021-12-10 09:42
打拐不是保护被拐卖儿童的权利，那是保护谁的权利？

被拐儿童和养父母的关系是建立在严重损害生父母的权益，违背天理良心的犯罪行为之上的。不从源头上惩治这种罪恶的买卖，就不能从根本上杜绝拐卖人口的犯罪行为。

杭州135

龙相公 发表于 2021-12-10 10:59
被拐儿童和养父母的关系是建立在严重损害生父母的权益，违背天理良心的犯罪行为之上的。不从源头上惩治这 ...

保护妇女和儿童权利，才是打击拐卖妇女儿童的中心思想，其余的，都只是次要位置。

龙相公

对拐卖儿童的买家，必须给予法律上的追究，但可以视情节和被拐卖孩子的意愿从轻处罚，而绝不是不追究。否则，就不可能遏制这种罪恶。须知，没有买卖，就没有伤害。

杭州135

还有一个情况，不知道各位想到过没有。
如果养父母一律都是要入罪，那么可以预见，会有相当一部分被拐卖孩子，根本就不再去寻找自己的亲生父母了，也就不再会到DNA数据库去录入资料了，毕竟，这么多年的养育，相互之间的感情，我们一般人，是体会不到的，本来，作为一个人，总是希望知道，自己是谁，自己从哪里来，然而，这道这个答案的代价是养育了自己那么多年的养父母去坐牢，通常而言，一个懂得感恩的人，是做不出这样的事情来的。不要来说我，这样的看法是是非不分，这种事情，是犯不得自身的，如果被拐卖的孩子是你，你的养父母对你又很好，我看你做得出做不出送养父母进监狱的事情来。

龙相公

你再是百般狡辩也改变不了买卖人口是严重的犯罪行为。有买家才会有卖家，

杭州135

杭州135 发表于 2021-12-10 22:49
还有一个情况，不知道各位想到过没有。
如果养父母一律都是要入罪，那么可以预见，会有相当一部分被拐卖孩 ...

我再来做个极端的比较。
买方一律要入罪，那么如果被拐卖的孩子知道是自己养父母买了自己，不报告警方的话，是不是犯了包庇罪呢？是不是也要一并入罪呢？
事情弄成这样，原来的初心，忘得一干二净了。把要去帮助的人，也送进监狱了。

keyido

人性是非常复杂的，任何事情，大多都有例外。

杭州135

keyido 发表于 2021-12-11 11:05
人性是非常复杂的，任何事情，大多都有例外。

就是，很多事情都是不适宜一刀切的。

龙相公

杭州135 发表于 2021-12-11 09:36
我再来做个极端的比较。
买方一律要入罪，那么如果被拐卖的孩子知道是自己养父母买了自己，不报告警方的 ...

你也知道你说的都是极端，极端的事能做依据吗？吃饭被噎死的极端事情也是有可能发生的，你就不吃饭了？罔顾天理国法，挖空心思找存在感，杭网也就是你这一个奇葩了。

龙相公

杭州135 发表于 2021-12-11 09:36
我再来做个极端的比较。
买方一律要入罪，那么如果被拐卖的孩子知道是自己养父母买了自己，不报告警方的 ...

不用绕到东一个假设，绕到西一个极端的来狡辩，你就清清楚楚的说一句买卖人口是不是犯罪？犯罪行为要不要处罚？

杭州135

龙相公 发表于 2021-12-11 12:17
你也知道你说的都是极端，极端的事能做依据吗？吃饭被噎死的极端事情也是有可能发生的，你就不吃饭了？罔 ...

法律不用考虑极端吗？法律就是要面面俱到，考虑到各种可能的情况，如果实在没法满足极端的情况，就要为这样的情况开口子。我前次也在杭网说起过，“不告不理”，就是给特殊的情况开口子，自愿的996可以不告不理，实际上买方入罪，我觉得也可以不告不理。养父母买了孩子还对孩子不好，孩子就告他们了，这就可以审判这就可以入罪，被拐卖孩子的亲身父母，也可以综合判断然后控告养父母，不过这个时候，亲生父母一定要考虑孩子的感情，否则的话，孩子可能会站在养父母一边跟自己对立。