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[转帖] 【城市交通】上海第三机场将设在昆山?长三角一体化:有共识的先办

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发表于 2018-5-31 11:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
来源:今日头条 第一财经
加速长三角一体化,民航协同发展必须加快推进,中国民用航空华东地区管理局局长蒋怀宇昨日表示,建议规划建设上海第三机场,该机场选址在虹桥机场以西30公里昆山市域内,并与江苏省合作建设和运营。
5月30日,上海市政协举行十三届三次常委会议,围绕“发挥世界级城市群核心城市作用,推动长三角一体化发展”专题协商议政。
蒋怀宇在会议上说,打造上海核心大都市圈航空枢纽已成为长三角民航协同发展的重要任务,也是上海国际航运中心建设的重要组成部分,此项目必须在长三角一体化进程中加快推进。
除了民航协同发展,长三角公交一体化等一系列需要协调解决的问题,也都在陆续提出,而解决方案也在紧密研讨中。更多推进一体化的项目,将在即将实施的《长三角一体化发展三年行动计划》(下称《三年行动计划》)中体现。
建议上海第三机场建在昆山
基于区位、市场尤其是空域等优势,经过专业调研后,建议规划建设上海大型通用机场,选址位于昆山,蒋怀宇设想,该机场近期建一条长2800米以上跑道承接上海及苏南公务机几万架次增量,满足上海通用固定翼飞机运行需求;中远期再加建第二远距跑道,承接今后沪苏4000余万旅客及货物运输增量,使其真正成为上海第三机场。
蒋怀宇说,目前上海及长三角机场群存在资源紧缺、合力不足、竞争无序、衔接不畅、效率低下、发展受限这些亟待解决的问题,尤其在空地联运和航线衔接方面,虹桥、浦东机场分别存在“断头路”和“孤岛”现象,客货增量被抑制,发展低于预期,运输总量在全国占比连年下降,上海航空枢纽建设遭遇瓶颈。
数据显示,2017年上海机场旅客、货邮运输和公务机起降量已经分别达到1.1亿人次、423万吨和6600架次,但基于上海城市总规2035年机场旅客和货邮吞吐量分别为1.8亿人次、650万吨的预期,蒋怀宇说,“通俗地讲,上海应当在现有基础上再增加1.5个虹桥机场和1个大型通用机场。”
如果发展空间的问题不解决,蒋怀宇说,与世界大都市圈航空枢纽相比,上海太平洋西岸国际大都市航空港的区位优势将被削弱。因此,必须依托长三角一体化民航协同发展,才有可能打造大都市圈航空枢纽,进而满足具有全球竞争力的世界级城市群核心城市这一战略目标对航空的需求。
比如,加快上海机场与南通、嘉兴等机场的协同联动,在低成本客运、国内货运等领域合作,接纳上海两个机场旅客及货物的溢出运量。
图片来源:上海机场官网
不仅是第三机场的规划建设,长三角一体化中还包括互联互通的基础设施、联防联控的生态环境、共建共享的公共服务、统一开放的市场体系等重要议题需要加速推进,而且也需要体制机制的创新。
“十几年过去了,长三角公交一卡通至今难通,究竟卡在了哪里?”豪都国际有限公司董事长屠海鸣讲述了自己对公交卡的调研经历。
最近随上海政协课题组在江苏、安徽、浙江调研期间,屠海鸣总会拿一张紫色的上海公交卡,咨询苏浙皖多个县市的公交车、地铁、出租车是否可以使用,得到的回答大多是,“印象中能刷”、“以前好像能刷”、“不晓得能不能刷”。
屠海鸣请同事一起分头测试,结果发现,上海的紫色交通卡在三省20多个城市中,仅有江苏泰州和浙江绍兴的公交车上可以使用,但地铁和出租车不能使用。
屠海鸣还在苏州和无锡各买了一张“江苏交通一卡通”,这两地服务网点售卡的工作人员都表示,一旦出了江苏省内就没法刷卡,但意外的是,他在浙江温州、台州刷卡成功了,而且还有优惠。
提及长三角公交卡一体化建设,其实早在2002年10月,上海与无锡的公交卡在全国范围率先“互刷”,之后不少专家学者、政府官员都在不同场合提出长三角公交卡一体化。
2006年,长三角城市经济协调会办公室组织召开“实行一卡通互通、促进长三角交通一体化”课题研讨会。2007年12月召开的长三角城市经济协调会第八次市长联席会上,16个会员城市共同签订《长江三角洲地区城市合作(常州)协议》,商定在长三角交通卡互通方面进一步深化合作,提出在未来3年~5年内,让上海、南京、杭州、宁波等地公交卡互相兼容。
屠海鸣表示,十几年过去了,“一卡通”至今难通,让人匪夷所思。他的调查发现,当初长三角城市各自建自己的公交“一卡通”系统,起步有早有晚,系统配置不同,高配置的可以兼容低配置的,但低配置的不能兼容高配置的。因而有些城市的公交卡可以互通,而有些城市没法互通。
屠海鸣说,把长三角城市的公交卡系统改造升级,实现联通,技术上没有问题,但需要一大笔钱。也许有人会说,钱也不成问题,大家的事大家商量着办,相关城市“凑份子”嘛。
“这是个好主意。那么,谁来牵头协调?谁来管钱用钱?谁来监督落实?一连串的问题就冒出来了。从这个层面看,这是一体化运行机制的问题。”屠海鸣说,尽管手机支付、二维码支付等新技术的使用,使得公交卡通不通已经不重要了,但背后的问题值得反思。
长三角一体化时间表已定
按照上海市委大调研和上海市政协年度协商工作的要求,上海市政协将“发挥上海核心城市作用,推动长三角一体化发展”列为2018年大调研重点课题。自今年2月起,课题组重点围绕规划对接、设施互通、环境共保共治、公共服务便利化等方面,开展一系列调研活动。上海市政协常委陆月星表示,与新时代的新要求、与三省一市的共同期盼相比,长三角一体化发展仍然面临诸多瓶颈制约和短板问题。
课题组认为,要构建区域发展利益共同体,首先要实现“五个一”,即“一张图、一张网、一根线、一卡通、一家亲”。具体来说,就是规划体系落实一张图,基础设施联通一张网,生态保护设置一根线,公共服务实现一卡通,文化融合营造一家亲。
一系列需要协调解决的问题在陆续提出,而解决方案也在紧密研讨中,更多推进一体化的项目,将在即将实施的《三年行动计划》中体现。
上海市政府副秘书长、市发展改革委主任马春雷表示,《三年行动计划》共九章,第一章是总体思想和指导目标,第二到第八章是七个领域已经达成共识的项目介绍,包括交通互联互通、能源互保互供,产业创新协同,信息网络高速泛在,环境整治联防联控,公共服务普惠便利和市场开放有序。第九章是保障措施。
具体项目则包括:组织编制长三角区域城际铁路网规划、长三角民航协同发展战略规划;实施长三角打通省级断头路专项行动;推动重点行业精准减排,共建排放的标准衔接;推进量子通讯等设施的建设,推动5G协同布局先行先试,到2020年使5G网能够覆盖长三角城市群等。
编制《三年行动计划》是长三角实现高质量发展的任务书、路线图,同时也是时间表。马春雷表示,通过滚动编制实施若干个《三年行动计划》,久久为功,长三角一定建成全球一流品质的世界级城市群。
而在《三年行动计划》的编制过程中,也充分体现了三省一市的诉求。马春雷说,编制过程中一共收到了三省一市合作诉求和工作建议180余项,绝大部分的内容已经纳入《三年行动计划》。
同时,《三年行动计划》在3、4月份征求意见时,三省一市又提出268条意见和建议,最终205条被采纳,还有43条因为目前不具备条件,留待参考,另外20条正在进一步研究。
“通过这样一些工作,提前谋划了一些重大的工作项目,同时也集聚了各方面的意见,尽可能地求大同存小异。”马春雷说。
马春雷表示,加强推进长三角一体化的发展,既是我国区域协调发展的大势所趋,也是三省一市率先实现高质量发展、优化发展的内在需求。要乘势而为、乘势而进,应一体化地创新突破,更好地服务全国发展的大局,更好地代表国家参与全球的合作与竞争。
在前期20多年的长三角一体化基础上,长三角已经形成了“三级运作”的区域合作机制:决策层是“长三角地区主要领导座谈会”,协调层是“长三角地区合作与发展联席会议”,执行层是各种重点合作专题组,围绕交通、能源、信息、科技、环保、信用、人社、金融、涉外服务、产业、城市和食品安全等12个合作专题,随时进行任务动态调整和协作。
为提升专题合作的质量,马春雷表示,三省一市将会聚焦重点项目,找准各自利益的结合点和平衡点,加快协调和工作的落实。
为了创新做实区域合作,今年1月,三省一市联合组建长三角区域合作办公室,办公室主任由上海市发展改革委主任兼任,副主任由三省一市发展改革委分管领导担任。
马春雷说,不同区域有不同的诉求,哪怕在一个行政区当中,也有不同区域的利益平衡问题。但是有了长三角区域合作办公室以后,大家可以在会议上争得脸红耳赤,但静下来心里平衡一下,退一步商量商量,有共识的先办,没有达成共识的再研究,是非常好的合作机制。
(实习记者唐燕飞对本文亦有贡献)

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发表于 2018-5-31 15:50 | 显示全部楼层
蒋局长的格局大致就觉得长三角必须听上海的,你们下面如果各自发展就是无序竞争。

我怎么看怎么觉得回到了计划经济的年代。
发表于 2018-5-31 15:52 | 显示全部楼层
【比如,加快上海机场与南通、嘉兴等机场的协同联动,在低成本客运、国内货运等领域合作,接纳上海两个机场旅客及货物的溢出运量。】

本来你家浦东机场就大量掠夺了苏南和浙江的优质客流资源,凭什么你说现在要谁接纳就谁接纳,说到底就是还是以自己上海为中心,视周围杭州、南京、宁波机场为空气。
发表于 2018-5-31 15:59 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-5-31 15:50
蒋局长的格局大致就觉得长三角必须听上海的,你们下面如果各自发展就是无序竞争。

我怎么看怎么觉得回到 ...

这篇文章,被冠以各种不同的标题,在各种不同的(新)媒体出现,唯一相同的是——文中观点受到了一致质疑。
发表于 2018-5-31 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2018-5-31 16:12 编辑
陌生城池 发表于 2018-5-31 15:59
这篇文章,被冠以各种不同的标题,在各种不同的(新)媒体出现,唯一相同的是——文中观点受到了一致质疑 ...

相当值得质疑,作为华东民航管理局的现任局长,他的格局应该是在这个长三角框架之下,拿着一体化的大旗公开招摇地谋自己上海的私利,我觉得也是极为荒唐的事情。

这些年来,浙江江苏的国际客流一直在流向浦东这是不争的事实,蒋局长视而不见?等到现在杭州南京开始逐步发展自己的国际中长程航线,就被冠以“无序竞争”的帽子?这样真的公平么?那就有本事就留长三角一家上海的机场,我们坐飞机都去你上海坐好了,这样有序公平了吧。
不能因为自己的发展速度开始减缓,而迁怒于周围的兄弟城市,自己要说一体化,原来就是全部归成你上海一家啊。

人在做天肯定在看的呀。
发表于 2018-5-31 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
喊了这么多年的长三角一体化进展如此缓慢,很多情况下拖后腿的恰恰就是你大上海,总以高高在上的姿态对待苏浙皖,只要三省有一点不同的意见和看法就扣无序竞争的帽子
发表于 2018-6-1 00:04 | 显示全部楼层
有竞争其实是好事!
发表于 2018-6-1 11:13 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2018-6-1 00:04
有竞争其实是好事!

我一点也没觉得长三角现在有无序竞争的苗头,杭州南京机场再是发展洲际,也都是以浦东为主心骨。

看看现在中南西南,洲际一片厮杀,华东这样稳定的局面,华东民航局的官员居然可以公开胡诌。
发表于 2018-6-1 16:06 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-1 11:13
我一点也没觉得长三角现在有无序竞争的苗头,杭州南京机场再是发展洲际,也都是以浦东为主心骨。

看看 ...

浙江没什么问题啊,常州无锡在我看来就很奇怪了
发表于 2018-6-1 16:17 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:06
浙江没什么问题啊,常州无锡在我看来就很奇怪了

这是江苏内部的问题,常州无锡开了几条东南亚航线也难以撼动浦东的国际地位,这完全不是一个数量级的。所以这位局长如果批评江苏内部国际航线需要协调好,我也觉得在理,但他哪里是在考虑这个呢。
发表于 2018-6-1 16:18 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:06
浙江没什么问题啊,常州无锡在我看来就很奇怪了

他的内心就觉得你们周边几个机场飞飞国内航班就算了,国际就应该来我上海坐,你们的火车站都应该高铁通到我家浦东门口,这是天经地义的。
发表于 2018-6-1 16:19 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:06
浙江没什么问题啊,常州无锡在我看来就很奇怪了

小机场通过补贴提升自己的国际客流也是很正常的,现在义乌机场补贴也不低,但航班数量有限的了。杭州都没跳起来,浦东激动个毛啊。
发表于 2018-6-1 16:23 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-1 16:19
小机场通过补贴提升自己的国际客流也是很正常的,现在义乌机场补贴也不低,但航班数量有限的了。杭州都没 ...

我有提到补贴的事情?我想说的是江苏机场菜鸡互啄的事情。另外浦东的国际航线在多大程度上是上海靠行政力量取得的请版主科普一下
发表于 2018-6-1 16:27 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:23
我有提到补贴的事情?我想说的是江苏机场菜鸡互啄的事情。另外浦东的国际航线在多大程度上是上海靠行政力 ...

你的最后一句话我觉得并不正确,所以我无法科普。

浦东机场的地位吸引了众多外航加盟,特别是洲际航线,行政力量是啥?
发表于 2018-6-1 16:27 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:23
我有提到补贴的事情?我想说的是江苏机场菜鸡互啄的事情。另外浦东的国际航线在多大程度上是上海靠行政力 ...

我知道你在说江苏几个城市的机场互相竞争,所以我再进一步说话,这个竞争的手段就是机场补贴,所以我没有说你提到了呀。
发表于 2018-6-1 16:31 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-1 16:27
我知道你在说江苏几个城市的机场互相竞争,所以我再进一步说话,这个竞争的手段就是机场补贴,所以我没有 ...

我在说人家合力不足且效率低下
发表于 2018-6-1 16:32 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-1 16:27
你的最后一句话我觉得并不正确,所以我无法科普。

浦东机场的地位吸引了众多外航加盟,特别是洲际航线 ...

那用掠夺这个词是否有些不妥
发表于 2018-6-1 16:50 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:32
那用掠夺这个词是否有些不妥

你可以觉得不妥,这是你的权利。但我可以不接受你的观点,有些内容不方便在论坛公开,点到为止即可,所以我也不打算修改原先发布的评论。
发表于 2018-6-1 16:50 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 16:31
我在说人家合力不足且效率低下

我觉得无锡和常州机场完全没啥大的问题啊,而且这个问题有关浦东了?
发表于 2018-6-1 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-1 16:50
我觉得无锡和常州机场完全没啥大的问题啊,而且这个问题有关浦东了?

苏南三市完全可以合力建设一个大型机场来满足大部分内在需求,现在的情况是为了竞争而竞争在一个小的范围内启用了两个机场这样一来效率不就很低了
发表于 2018-6-1 17:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 c00161732 于 2018-6-1 18:01 编辑

如果上海第三机场建在昆山对杭州有什么影响?
通苏嘉高铁会改线经过机场么?
沪苏湖会改线经过机场么(现暂停,改走青浦??)?
如果通民用,浙北浙东客流被虹吸么?
发表于 2018-6-1 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2018-6-1 17:46
上海第三机场建在昆山对杭州有什么影响?

通苏嘉高铁会改线经过机场么?沪苏湖会改线经过机场么?如果通 ...

机场定位和选址都不明确,但通苏嘉不太可能绕到昆山去
发表于 2018-6-1 18:06 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-6-1 18:01
机场定位和选址都不明确,但通苏嘉不太可能绕到昆山去

不是昆山市区,是淀山湖靠近吴江这里
发表于 2018-6-1 19:07 | 显示全部楼层
过几天换了局长又没这事了
发表于 2018-6-1 22:54 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2018-6-1 17:46
如果上海第三机场建在昆山对杭州有什么影响?
通苏嘉高铁会改线经过机场么?
沪苏湖会改线经过机场么(现 ...

在我看来,对杭州并没有明显的影响,但对于苏南诸多机场是致命打击,包括玻璃心蓝鲸国际机场。
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