【他山之石】南京连接五大交通枢纽的快线开始规划

寒羊

锦绿新城 发表于 2018-5-11 21:05
上海16号线算是快线吧（尽管功能定位与深圳11、杭州快线不同），早高峰已经3.5分钟一班了。
快线2分钟一 ...

快线理论上能达到和80线路一样的间隔，但实际很难做到2分钟。
而且看深11目前的运营状况，事故频发。高架区间限速80（噪音），隧道也有限速。按现在这个状况，很难把班次加密到两分钟。
上海16是被3A/6A混跑和高峰期大客流逼的没辙了。

寒羊

cowboy_han 发表于 2018-5-12 00:27
深圳L11商务车厢确实存在一些问题，有很大提升空间。
关于保证座位的问题，可借鉴日本的有料特急线路， ...

深11大概6到10分钟一班，去机场的客流不可能为了坐上特定的班次和座位到地铁站等半小时。
坐地铁的乘客时间没有那么精确。

寒羊

锦绿新城 发表于 2018-5-12 05:27
我知道核准制。
刷卡进站的乘客需要在核准机上核准后再进入商务车厢乘车，买单程票的乘客直接在购票机中 ...

最好的方法我觉得其实还是在站台最后两节列车处另装闸机。

粉胖子

寒羊 发表于 2018-5-12 11:38
快线理论上能达到和80线路一样的间隔，但实际很难做到2分钟。
而且看深11目前的运营状况，事故频发。高 ...

深圳11是隧道被打穿的后遗症，高架噪音问题更不应该成为问题，规划建设应当检讨甚至被追责。
上海16也是同样，客流预估有问题。
香港东铁线9卡照样目标缩短到2分之内。

粉胖子

锦绿新城 发表于 2018-5-11 21:51
直通就算了吧，直通并不一定比换乘效率高。

直通效率总是最高的，只是算经济账可能不划算。

jason

paradisebirds 发表于 2018-5-11 18:18
180--250公里是铁路制式了，250公里算是高铁了。这个，好像有点不太靠谱。那就只能点对点连接几个大站点 ...

个人觉得只是一个中远景规划。

jason

paradisebirds 发表于 2018-5-11 18:21
那倒是没有。我只是从技术层面来讲，一条快线五个点位都连接上，好像非常困难，因为很难确保这五个点位都 ...

而且马鞍机场一直就停留在南京方面的一厢情愿之上，目前单只是军用机场但都推迟了竣工使用时间，原因不明。

jason

hzk134 发表于 2018-5-11 19:37
国内地铁制式的快线规划和设计依旧处于建设新线，减少车站，大量线路地下化（隧道直径限制车速），速度定位 ...

我觉得加挂商务车厢其实更需要的是四线设快慢，当然这个建设成本和周期都会增加不少。

jason

锦绿新城 发表于 2018-5-11 21:29
根据网传机场轨道快线的列车运行时分，从机场到火车东站用时19分41秒，就算实际所需要的时间再增加20%也 ...

但是能保证上车有座位吗？显然不可能，机场巴士的优势剩下的就是舒适和便利，而东站始发因为可以借助高速网络，所以速度并不慢，其它线路在运行时间上真的无法比拟了。。

jason

cowboy_han 发表于 2018-5-12 00:27
深圳L11商务车厢确实存在一些问题，有很大提升空间。
关于保证座位的问题，可借鉴日本的有料特急线路， ...

所以我刚才已经回复其他网友了，在我看来很多城市的交通快线其实可以考虑快慢线模式，甚至包括单独的站厅区域，虽然建设成本会高昂很多，但这确实会改善差异化服务水平，吸引更多群体加入搭乘轨道交通的行列。

kuia

有什么好羡慕的啊，南京还是老思路，想着做徽京，导致本省的存在感越来越差。姑且不说安徽怎么看，光凭没有摆正心态，合理接轨上海、苏南，就想着拉皖南一堆城市，这格局注定了未来不会有大发展。

jason

kuia 发表于 2018-5-12 14:52
有什么好羡慕的啊，南京还是老思路，想着做徽京，导致本省的存在感越来越差。姑且不说安徽怎么看，光凭没有 ...

大多数人并没有羡慕，但清楚周边城市的发展思路，让杭州自己有清醒的认识是绝对有利无害的，杭州不能沉浸在G20和亚运会的光环里，我们要做的事情还有很多很多。

锦绿新城

hzk134 发表于 2018-5-11 23:12
直通效率比换乘低？
那你告诉我为什么要东武、西武、东急和副都心线直通？
为什么要造上野东京线，让宇 ...

首先我说的是直通效率不一定高，而不是说直通效率低。
我是针对“国内地铁制式的快线规划和设计依旧处于建设新线，减少车站，大量线路地下化（隧道直径限制车速），速度定位在100-120上
其实国外优秀案列还是挺多的，比方说通往成田机场的京成电铁，成田机场段利用原有成田机场新干线规划的线位，普通车利用浅草线连接京急电铁，形成成田羽田机场的联通。
与其大快干上的修着没有预留的快线路，不如考虑直通并挖掘既有线路的潜能，部分经验不足的情况下向日本私铁取取经也不是丢脸的事情。
对于国铁还是放弃吧。。。。。”给出的回复。

结合杭州目前的地铁规划，要通过直通和“挖掘既有线路的潜能”来达到快速出行的目的，比如从杭州西站到萧山机场，在原有的杭州地铁线网的情况下只能考虑1号线与3号线在西湖文化广场站直通来满足需求。先不说1号线西湖文化广场站要改造新建与3号线可用于运营期间贯通运行的联络线有多么困难，就算有这条件也没有1号线与3号线直通的必要，让乘客换乘一次才是更好的选择，理由如下：
1、3号线远期均计划每2分钟开行一趟列车，乘坐1号线或乘坐3号线的乘客平均需要等候1分钟时间，1号线与3号线互换的乘客每条线路等候平均1分钟、换乘时间0.5分钟，合计2.5分钟；而如果两条线路直通运行，开行萧山机场～西湖文化广场～湘湖、北沙东路～西湖文化广场～仓前新城、萧山机场～西湖文化广场～仓前新城、北沙东路～西湖文化广场～湘湖这4个交路，每个交路间隔4分钟，那么从萧山机场到杭州西站同样还是需要平均等候2分钟（只不过不需要下车换乘一次），而原本从萧山机场到1号线凤起路站及以南的站点平均等候时间从1分钟延长到2分钟。而且这样的交路对车站的运营组织也是很大的挑战。
所以说，两条地铁线路在市区相交，直通运行并没有什么优势。
对于在市区边缘断点换乘线路，通常来说与市区线路贯通运行能更方便乘客出行，但是如果客流差距悬殊（4倍以上），在市区边缘换乘接驳也有时候更合理一些。

而且杭州地铁编组普遍偏小，在远期必须每2分钟开行一班列车才能满足客流需求的情况下，要进一步开行大站车几乎是不可能的。不知道在日本有没有平均间隔在2分钟以内并且开行大站车的轨道交通线路。

中 国地铁地下线比例很大，改造难度大，就算改造好了改造的效果又不明显甚至可能不利印象大于有利影响，所以一般来说还是通过建设新线解决问题比较好。

粉胖子

锦绿新城 发表于 2018-5-12 21:22
首先我说的是直通效率不一定高，而不是说直通效率低。
我是针对“国内地铁制式的快线规划和设计依旧处于 ...

他也没说1号线和3号线要直通运行

认为地铁在市中心直通运行的基本都是半桶水，东京也只是远郊的私铁开进来和地铁直通运行，没有地铁在市中心直通来直通去的。。

锦绿新城

hzk134 发表于 2018-5-12 10:25
你的想法有什么用，说实话绿龟从11号线建造初期就有商务车厢的想法的话，车站结构设计上就会有明显差异， ...

我并不反对深圳11号线取消商务车厢，甚至在不改变座位布局的情况下取消商务车厢的高票价也是可以考虑的。
但只要商务车厢的单独计价规定还在，就应该对未购买商务车厢车票而乘坐商务车厢的乘客进行处罚。不能因为未持有商务车厢车票的乘客多了而不去管理。

hzk134

粉胖子 发表于 2018-5-12 21:33
他也没说1号线和3号线要直通运行

认为地铁在市中心直通运行的基本都是半桶水，东京也只是远郊的私铁开 ...

我
懒
得
回
答
了

hzk134

粉胖子 发表于 2018-5-12 21:33
他也没说1号线和3号线要直通运行

认为地铁在市中心直通运行的基本都是半桶水，东京也只是远郊的私铁开 ...

特别是
和一个
还在用默认头像
的用户
对牛弹琴

hzk134

锦绿新城 发表于 2018-5-12 21:22
首先我说的是直通效率不一定高，而不是说直通效率低。
我是针对“国内地铁制式的快线规划和设计依旧处于 ...

从现在开始通知你，不要把我入圈6年的理论和想法拆了强加自己那些幻想，不是因为我小气，是因为你理解有问题，或者说你还不够资格，还没到伪铁道迷的水平。我觉得能写出这样的内容，你根本不懂什么是铁道

锦绿新城

hzk134 发表于 2018-5-13 09:54
从现在开始通知你，不要把我入圈6年的理论和想法拆了强加自己那些幻想，不是因为我小气，是因为你理解有 ...

首先我承认我入圈3年时间比你少懂得没你多。
但看你给出的回答经常都是泛泛的（比如这次的回复），不对别人说的内容给出针对性的回答。
我不是怀疑你到底懂不懂，我相信你懂得很多，所以请针对我的回答好好解释一下吧。
当然了，你不愿意解释那就算了。那就不要再回复我了。

锦绿新城

hzk134 发表于 2018-5-13 00:55
特别是
和一个
还在用默认头像

头像又怎么了？默认头像不是很好的吗，为什么要改？我微信、QQ之类的用的都是默认头像。你统计过使用默认头像的用户与修改过头像的用户发言质量的差别吗？

（好吧我针对这个问题说的话有点气了，以后尽量克制一下）

寒羊

5节市域d型车（3.3米宽，长度同a车），140时速

寒羊

补图

jason

寒羊 发表于 2018-8-13 15:54
补图

这是确认方案？如果是这样，我觉得还是我们的中轴快线理念更先进，没必要再去市中心兜转。

杭州以后就是市中心、城站、城南选择七号线，城市东部选择一号线，城西、城北和东西铁路枢纽选择快线的多方位布局。

itcfangye

锦绿新城 发表于 2018-5-12 21:22
首先我说的是直通效率不一定高，而不是说直通效率低。
我是针对“国内地铁制式的快线规划和设计依旧处于 ...

建议你先去东京都逛几天，搞清楚那边的直通是怎么弄的再说。

我之前在东京都逛了2天，也才懂了一个皮毛

itcfangye

jason 发表于 2018-8-13 16:00
这是确认方案？如果是这样，我觉得还是我们的中轴快线理念更先进，没必要再去市中心兜转。

杭州以后就 ...

西湖文化广场也不算很偏离武林市中心了。