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楼主: 锦绿新城

[讨论] 【城市交通】嘉甬铁路真没必要,还不如嘉绍和沪甬

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发表于 2017-11-6 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
江东+嘉甬,前者把绍兴苏南苏北往杭州拉,后者把上海南下往杭州推顺便给宁波点甜头。这么简单的道理看不出,LZ是真傻还是装傻?
发表于 2017-11-6 10:10 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 22:46
杭州确实是途经站啊。沪杭间每天有130多对动车组列车,你以为杭州上海之间的客流真的支撑的起这么多车? ...

你以为那么多动车高铁经过杭州都是没有上上下下的,杭州仅仅只是一个途径站?杭州东站一天的到发都是画出来的数据?难道我们去上海,我们买的高铁票必须是杭州东(杭州)始发的?还是你认为不是始发终到列车的上下旅客都不能计入杭州枢纽?
发表于 2017-11-6 10:14 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 22:46
杭州确实是途经站啊。沪杭间每天有130多对动车组列车,你以为杭州上海之间的客流真的支撑的起这么多车? ...

不吹不黑 来/往上海的车杭州至少下一半 春运限售除外 不过春运杭州会开很多临客 问题也不大
发表于 2017-11-6 11:25 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-6 10:14
不吹不黑 来/往上海的车杭州至少下一半 春运限售除外 不过春运杭州会开很多临客 问题也不大

沪杭没和沪宁,京津,广深一样,在10年前再单独造条城际(进市区老站),确实是一大失误。
发表于 2017-11-6 11:37 | 显示全部楼层
wangzheng456 发表于 2017-11-6 11:25
沪杭没和沪宁,京津,广深一样,在10年前再单独造条城际(进市区老站),确实是一大失误。

单独一条城际不是是一个好的选择。
发表于 2017-11-6 12:24 | 显示全部楼层
真难为你们了,国家怎么没聘你们去铁道部当个什么专家领导
发表于 2017-11-6 12:49 | 显示全部楼层
dxgy2015 发表于 2017-11-6 12:24
真难为你们了,国家怎么没聘你们去铁道部当个什么专家领导

论坛不就是聊天瞎扯的地方么,你不想讨论可以不参与的啊,真难为你了还要进来说几句让大家看你不爽。
发表于 2017-11-6 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
wangzheng456 发表于 2017-11-6 11:25
沪杭没和沪宁,京津,广深一样,在10年前再单独造条城际(进市区老站),确实是一大失误。

东站和市区老站有什么区别?况且城站也不是没班次。
上海南的拆迁又不是杭州市可以决定的。
发表于 2017-11-6 19:38 | 显示全部楼层
wangzheng456 发表于 2017-11-6 11:25
沪杭没和沪宁,京津,广深一样,在10年前再单独造条城际(进市区老站),确实是一大失误。

东站也是市区老站了。
广州南和上海虹桥离市区远
上海南受制于土地红线没法连入沪杭高速线是个缺点
发表于 2017-11-6 19:39 | 显示全部楼层
jason 发表于 2017-11-6 11:37
单独一条城际不是是一个好的选择。

有复线作用的城际还是合适的,比方说沪宁城际。现在沪宁城际已经达到饱和状态了。
发表于 2017-11-6 19:42 | 显示全部楼层
最后说一句,“嘉甬和沪甬是同一条线路的两个不同方案的选择”是有证据的,见图:

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 楼主| 发表于 2017-11-6 22:58 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-6 08:09
看看没用的,你直接把环评里的里程加一加就知道了。

然而目前嘉绍、嘉甬、沪甬里程未知
 楼主| 发表于 2017-11-6 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-6 08:11
上海往南走杭温,浙江省和杭州市乐见其成。你是不是立场站错地方了?

我再明确一下我的立场。
嘉绍、沪甬可缩短宁波及其以南沿海至上海及其以北沿海之间的铁路距离,对整个沿海地区的发展有促进作用。而嘉甬只是相比嘉绍对宁波更有利一点。尽管嘉绍、沪甬比嘉甬对杭州铁路枢纽的冲击更大一点,但我仍然支持建设嘉绍、沪甬高铁。
 楼主| 发表于 2017-11-7 00:46 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2017-11-6 10:10
你以为那么多动车高铁经过杭州都是没有上上下下的,杭州仅仅只是一个途径站?杭州东站一天的到发都是画出 ...

查了一下数据,
“2016年杭州东站枢纽铁路到发旅客近1亿人次。
到达旅客4532万
发送旅客4904万
到发合计9437万
客流总量17705万
四舍五入,保留万位。”

嗯你说的没错,杭州东站到发客流占总客流53.3%,只有沿海至嘉兴、上海、苏州等地的客流会被分流,就算途经客流被分流40%,仍有83.3%的客流到杭州,分流的客流会被日益增加的客流补上。所以不用过度担心被分流的问题。
 楼主| 发表于 2017-11-7 00:52 来自手机 | 显示全部楼层
itcfangye 发表于 2017-11-6 19:42
最后说一句,“嘉甬和沪甬是同一条线路的两个不同方案的选择”是有证据的,见图:

嗯对,嘉甬建造好的话沪甬就几乎不可能建造了。先建设嘉绍,这样以后沪甬还有机会。
发表于 2017-11-7 10:37 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-7 00:46
查了一下数据,
“2016年杭州东站枢纽铁路到发旅客近1亿人次。
到达旅客4532万

不但不用担心客流分流,而且更要考虑客流压力过大的问题,所以应该尽早布局,让杭州铁路枢纽的发展更有前瞻性,否则日后就会有难以逾越的瓶颈。
发表于 2017-11-7 14:04 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-6 22:58
然而目前嘉绍、嘉甬、沪甬里程未知

规划图上线位都有的,百度地图测一下不就知道了。
发表于 2017-11-7 14:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 粉胖子 于 2017-11-7 14:09 编辑
锦绿新城 发表于 2017-11-6 23:07
我再明确一下我的立场。
嘉绍、沪甬可缩短宁波及其以南沿海至上海及其以北沿海之间的铁路距离,对整个沿 ...

你支持沪甬没有用啊,宁波没钱啊。要不你给宁波市捐点钱?
嘉绍又何江东互斥,你觉得省里会支持哪条?

 楼主| 发表于 2017-11-7 16:47 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-7 14:04
你支持沪甬没有用啊,宁波没钱啊。要不你给宁波市捐点钱?
嘉绍又何江东互斥,你觉得省里会支持哪条?
...

嘉绍和江东到底怎么互斥了?


根据上次的新闻报道,嘉甬造价约200亿,沪甬造价约300亿。相当于40km地铁的造价,宁波也不是承担不起。当然最好是能列入沿海高铁国家规划,国家出一部分钱,毕竟沪甬不只是给宁波用的,对整个沿海地区都有利。
发表于 2017-11-7 17:00 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-7 00:52
嗯对,嘉甬建造好的话沪甬就几乎不可能建造了。先建设嘉绍,这样以后沪甬还有机会。

然而嘉绍就是江东
发表于 2017-11-7 17:04 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-7 16:47
嘉绍和江东到底怎么互斥了?

怎么互斥,你去问浙江省发改委。

宁波承担得起早就上马了,至于拖到杭温杭绍台后面?还有,沪甬选择金山登陆方案,上海市也是不同意的,人家可不想金山线的能力被占用。
发表于 2017-11-7 22:40 | 显示全部楼层
真不如造杭甬、杭武货运专线及宁波舟山港扩容 经济拉动效果绝对比甬嘉铁路明显
 楼主| 发表于 2017-11-8 01:00 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-7 17:04
怎么互斥,你去问浙江省发改委。

宁波承担得起早就上马了,至于拖到杭温杭绍台后面?还有,沪甬选择金 ...

上海不同意是好几年以前的事情了,上海2040总规中明确有预留沪甬铁路,接入松江南站。
发表于 2017-11-8 08:28 | 显示全部楼层
itcfangye 发表于 2017-11-6 19:38
东站也是市区老站了。
广州南和上海虹桥离市区远
上海南受制于土地红线没法连入沪杭高速线是个缺点

是的,上海南那边搞不定就是最大的问题,沪宁城际的优势就在于从上海到南京都是和既有站一起。
发表于 2017-11-8 08:32 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-6 19:28
东站和市区老站有什么区别?况且城站也不是没班次。
上海南的拆迁又不是杭州市可以决定的。

那城站总体离西湖,市区近多了,你看看公交的覆盖面就知道了,城站到晚上9点以后,到很多地方还有公交,东站呢,很多地方必须先地铁坐出来。还有沪杭高铁城站的班次目前确实太少。东站和城站并不互相排斥。就像南京站和南京南一样。
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