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[讨论] 【城市交通】嘉甬铁路真没必要,还不如嘉绍和沪甬

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发表于 2017-11-4 06:00 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jason 于 2017-11-5 19:31 编辑

嘉绍可同时接轨绍兴北、绍兴东、东关,分别对接绍兴城区、宁波、台州。往宁波方向嘉绍甬约160km相对于嘉甬约140km只多了约20km。嘉甬的缺点有,(1)造价比嘉绍高很多,(2)难以辐射绍兴,(3)往台州、温州方向由于甬台温设计速度只有250且嘉甬台距离大于嘉绍台因而效益也远没有嘉绍强,(4)还使沪甬更加遥遥无期。
建议2020-2025建设嘉绍高铁,2030-2035(若条件成熟也可以再提前一点)建设沪甬高铁并同步建设甬台温350高铁。

不过嘉绍高铁有个缺点就是其优点太多了以至于嘉绍高铁对杭州铁路枢纽的冲击力远大于嘉甬高铁,杭州可能不太愿意。
发表于 2017-11-4 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
你多虑了,苏北人最远也就是到杭州。

沪甬线听起来很美好,但宁波又出不起这个钱。
发表于 2017-11-4 09:44 | 显示全部楼层
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发表于 2017-11-4 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
绍兴走大江东方便
 楼主| 发表于 2017-11-4 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-4 09:15
你多虑了,苏北人最远也就是到杭州。

沪甬线听起来很美好,但宁波又出不起这个钱。

这帖和苏北没啥关系

近期沪甬不会建设,但把嘉甬的钱省下来到个2030年总该建设了
发表于 2017-11-4 17:07 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-4 16:58
这帖和苏北没啥关系

近期沪甬不会建设,但把嘉甬的钱省下来到个2030年总该建设了

嘉绍是苏北南下通道,上海往沿海去走嘉绍和杭温里程一样的。

浙江省不会为沪甬出1分钱的;上海市,我觉得对沪甬兴趣也不大。
发表于 2017-11-4 17:37 | 显示全部楼层
嘉绍、嘉甬、沪甬和江东通道,肯定是4选2。
江东通道已经确定了的情况下,嘉绍基本上就,而在嘉甬和沪甬当中选一条建设。而这两条的区别无非是在哪里跨海罢了。
 楼主| 发表于 2017-11-4 20:12 来自手机 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2017-11-4 09:58
绍兴走大江东方便

目前杭绍台绍兴北站方案还没有定,如果采用绍兴北站北侧扩建方案的话绍兴北站往嘉兴、上海走江东通道或者嘉绍距离接近,如果采用绍兴北站东侧3.5km建新绍兴北站(绍兴中心站)的话走嘉绍通道能近7km。

但其实嘉绍通道主要利好台州、温州。距离短又顺直。沪杭温和沪嘉甬温距离接近,但沪嘉绍台温比前两者都要近不少。

总的来说,嘉绍利好绍兴、台州、温州,小利好宁波。嘉甬本身几乎只利好宁波,但会使沪甬进一步拖延。估计就是因为这些原因杭州支持嘉甬。
 楼主| 发表于 2017-11-4 20:18 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-4 17:07
嘉绍是苏北南下通道,上海往沿海去走嘉绍和杭温里程一样的。

浙江省不会为沪甬出1分钱的;上海市,我 ...

上海往沿海走嘉绍比走杭温近一点,而走嘉甬和走杭温差不多。沪甬如果能与甬台温福350高铁同步建成,上海就彻底打通了往沿海方向的通道,不过近期不会建设。
 楼主| 发表于 2017-11-4 20:19 来自手机 | 显示全部楼层
itcfangye 发表于 2017-11-4 17:37
嘉绍、嘉甬、沪甬和江东通道,肯定是4选2。
江东通道已经确定了的情况下,嘉绍基本上就,而在嘉甬和沪甬当 ...

没有依据说4选2。
准确的说杭州湾通道有5条,还有沪舟甬。
发表于 2017-11-4 20:41 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-4 20:18
上海往沿海走嘉绍比走杭温近一点,而走嘉甬和走杭温差不多。沪甬如果能与甬台温福350高铁同步建成,上海 ...

嘉绍真是近的有限,你要考虑台州枢纽里绕的一塌糊涂。
沪甬真的只是纸上画画的东西了,这条线路,上海市不感兴趣,宁波市又无力承担。
发表于 2017-11-4 20:43 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-4 20:12
目前杭绍台绍兴北站方案还没有定,如果采用绍兴北站北侧扩建方案的话绍兴北站往嘉兴、上海走江东通道或者 ...

嘉甬对宁波是大利好,方便去上海,又有人分摊建设费用。
去温台方向,有了杭绍台和杭温,宁波本来也不该奢望会往自己这儿走了。
发表于 2017-11-4 20:52 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-4 20:19
没有依据说4选2。
准确的说杭州湾通道有5条,还有沪舟甬。

嘉绍、嘉甬、沪甬、江东就是4选2,严格说是嘉甬沪甬2选1,嘉绍江东2选1。
中国没有钱、精力和必要为了一个杭州湾修4条铁路。
 楼主| 发表于 2017-11-5 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-4 20:41
嘉绍真是近的有限,你要考虑台州枢纽里绕的一塌糊涂。
沪甬真的只是纸上画画的东西了,这条线路,上海市 ...

台州枢纽绕的路还没义乌绕得多
 楼主| 发表于 2017-11-5 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-4 20:43
嘉甬对宁波是大利好,方便去上海,又有人分摊建设费用。
去温台方向,有了杭绍台和杭温,宁波本来也不该 ...

沪甬建成后上海往温台走沪甬显然更快。
嘉甬只对宁波有用,宁波的客流支撑不起很多(每天50对以上)车次,鸡肋。
 楼主| 发表于 2017-11-5 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
itcfangye 发表于 2017-11-4 20:52
嘉绍、嘉甬、沪甬、江东就是4选2,严格说是嘉甬沪甬2选1,嘉绍江东2选1。
中国没有钱、精力和必要为了一 ...

江东和嘉绍总成本与嘉甬接近
沪甬可以在不是很远的远期实施
发表于 2017-11-5 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 00:43
台州枢纽绕的路还没义乌绕得多

杭温可以通过沪昆高进杭州枢纽,一点也不绕路。
发表于 2017-11-5 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 00:49
沪甬建成后上海往温台走沪甬显然更快。
嘉甬只对宁波有用,宁波的客流支撑不起很多(每天50对以上)车次 ...

然而上海一点也不关心是否更快,只对出钱多少感兴趣。不然沪湖也不会绕道松江,沪甬只有宁波叫破嗓子而上海急着跳出来澄清没有这回事了。
发表于 2017-11-5 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 00:49
沪甬建成后上海往温台走沪甬显然更快。
嘉甬只对宁波有用,宁波的客流支撑不起很多(每天50对以上)车次 ...

50对已经是不错的成绩了,你看看沪昆贵昆段现在才几对车?
当然最务实的是宁波去上海直接走江东,也费不了多少时间。
发表于 2017-11-5 19:28 | 显示全部楼层
嘉绍高铁对杭州铁路枢纽冲击?难道现在沪杭和杭甬高铁的存在,杭州枢纽都是以途经站的身份?

然后你再推推看,钱江通道和杭州湾跨海大桥,对于杭州高速公路网有冲击到了?
 楼主| 发表于 2017-11-5 21:23 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-5 08:56
杭温可以通过沪昆高进杭州枢纽,一点也不绕路。

不支持此类扩展名
看《新建杭州至温州铁路线路平面示意图》,杭温高铁义乌弯是弯在义乌-温州段,而不是杭州西-义乌段。杭温进东站照样还是要经过义乌弯。
 楼主| 发表于 2017-11-5 22:30 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2017-11-5 09:00
50对已经是不错的成绩了,你看看沪昆贵昆段现在才几对车?
当然最务实的是宁波去上海直接走江东,也费不 ...

无论是嘉绍还是沪甬,都可以缩短上海到宁波以南沿海的距离,唯独嘉甬只利好宁波。嘉绍或沪甬建成后必定会有部分上海往沿海方向的车改走嘉绍或沪甬,而若嘉甬建成上海往温州及以南沿海的最短路径仍为走杭温。因此花大价钱建造嘉甬效益很低。
 楼主| 发表于 2017-11-5 22:46 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2017-11-5 19:28
嘉绍高铁对杭州铁路枢纽冲击?难道现在沪杭和杭甬高铁的存在,杭州枢纽都是以途经站的身份?

然后你再推 ...

杭州确实是途经站啊。沪杭间每天有130多对动车组列车,你以为杭州上海之间的客流真的支撑的起这么多车?杭州只是蹭长途车罢了,杭州东始发往上海方向的车每天只有2对(没错,确实只有2对),杭州始发往上海方向的车也就10对左右。嘉绍造好后必定分流。

铁路与公路不一样。铁路班次越多,乘客越方便。公路上车越多,乘客在路上堵着的时间越长。
发表于 2017-11-6 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 21:23
不支持此类扩展名
看《新建杭州至温州铁路线路平面示意图》,杭温高铁义乌弯是弯在义乌-温州段,而不是 ...

看看没用的,你直接把环评里的里程加一加就知道了。
发表于 2017-11-6 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2017-11-5 22:30
无论是嘉绍还是沪甬,都可以缩短上海到宁波以南沿海的距离,唯独嘉甬只利好宁波。嘉绍或沪甬建成后必定会 ...

上海往南走杭温,浙江省和杭州市乐见其成。你是不是立场站错地方了?
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