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[讨论] 杭州的自行车道能不能学上海?

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发表于 2014-7-21 21:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ysbjlzx 于 2014-7-22 10:36 编辑

        上海延安路高架地面8车道,不设非机动车道,但是有4条高峰公交专用道。
直行公交(人民广场-外滩)车辆频次高 速度快,完全替代了自行车的功能。
       同样,徐家汇商圈的5岔路口(肇嘉浜路和漕溪路交叉口)是双向10车道交双向10车道。
公交站点 地铁车站与周围商圈形成庞大的立体过街系统,同时还有一条下穿隧道(衡山路立交)
      而非机动车则可以通行附近的专用道路,和杭州的直大方伯差不多,但禁止停车,自行车道很宽。
      试想,假如这种高架地面路和超宽马路交叉口还有大量非机动车,那么右转都不能动
而且不能设置左转+直行合并的绿灯,自然导致效率低下。
      所以,我建议天目山路,庆春路等重新考虑施划车道,在关键交叉口不设自行车道
但是要劈通自行车专用通道,就是所谓的毛细血管,这样各行其道。
      但是,直行公交的密度,站点设置要合理,吸引自行车乘坐公共交通。
      上海的延安路西藏路口,好比杭州的中河路庆春路口,他们可以封闭下匝道,也不会把地面堵死
换取高架通畅。他们可以禁止非机灵活转换车流,但是也会把3车道的小路划2道给自行车。
      倘若环城西路天目山路口和湖墅路德胜路口都能取消自行车道,转而以公交分担
如引导密度桥路为自行车主通道,或许杭州的交通会好不少。

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 楼主| 发表于 2014-7-21 21:20 | 显示全部楼层
杭州的自行车使用率过高,恰恰说明公交车的不完善。
 楼主| 发表于 2014-7-21 21:24 | 显示全部楼层
成熟的大城市,绝对不会有杭州庞大的自行车流,它是环保的,但是对交通的干扰度却是第一位的
大城市的自行车,都被公交车和轨道交通分担了,比如北京上海广州深圳。
像金祝北路-马塍路 完全应该以自行车为主 而莫干山路 保俶北路应该以汽车 轨交为主
发表于 2014-7-21 21:31 | 显示全部楼层
纯粹瞎说,不敢苟同
发表于 2014-7-21 22:13 | 显示全部楼层
有道理的,上海管理交通确实比杭州先进
发表于 2014-7-21 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
对于楼主的建议,我部分赞同,部分反对。
引导绿色的出行理念,没有错,我希望一个城市里能有更多的百姓搭乘公交出行、骑(公共)自行车出行。
对于路网,快速路应当提升其通行能力,撤销快速路的自行车道也是一种好方法,同时需要附近的平行道路改造成非机动车廊道。想法固然美好,不过介于杭州有个七院,我们还是回家洗洗睡吧。
发表于 2014-7-21 22:50 | 显示全部楼层
我以为学上海,把自行车道加宽一点。
杭州的自行车道不是太富裕,而是太可怜了。
不能再减少了,拜托。
发表于 2014-7-21 22:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 loganese 于 2014-7-21 23:03 编辑

医院附近的交通差,都是被进医院的私家车弄坏的!
看看武林门市中医院北门和东门,市一门口,浙一门口(公交站都被赶走了)
591这种线路,南段根本没必要贪吃蛇。庆春路--直大方伯金鸡岭路--清泰街--佑圣观路--马市街--庆春路,就好了,改个A卡,班次适当加密,很多方向都是独家线路
发表于 2014-7-22 09:49 | 显示全部楼层
loganese 发表于 2014-7-21 22:59
医院附近的交通差,都是被进医院的私家车弄坏的!
看看武林门市中医院北门和东门,市一门口,浙一门口(公 ...

庆春路东向西不能直接左转直大方伯。
 楼主| 发表于 2014-7-22 09:49 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-7-21 22:50
我以为学上海,把自行车道加宽一点。
杭州的自行车道不是太富裕,而是太可怜了。
不能再减少了,拜托。

不是减少 是移位  把延安路的自行车道移到武林路
发表于 2014-7-22 09:50 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2014-7-22 09:49
不是减少 是移位  把延安路的自行车道移到武林路

简单的说,你想把延安路的自行车道取消?
 楼主| 发表于 2014-7-22 10:03 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-7-21 22:50
我以为学上海,把自行车道加宽一点。
杭州的自行车道不是太富裕,而是太可怜了。
不能再减少了,拜托。

城北的上塘路 德胜路都不应该设非机动车道 而邻近的河东路(中山北路)就可以搞 而且要宽
还要大力加快直行公交198 3路等的行车频次 更多靠轨道交通 而不是靠自行车大军
就像中河路靠河边一侧就是机动车 非机动车分离的
发表于 2014-7-22 10:08 | 显示全部楼层
以前去长沙 发现整个城市几乎没有自行车道
发表于 2014-7-22 10:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 rcx 于 2014-7-22 10:15 编辑
ysbjlzx 发表于 2014-7-22 10:03
城北的上塘路 德胜路都不应该设非机动车道 而邻近的河东路(中山北路)就可以搞 而且要宽
还要大力加快直 ...


我认为:一条完整的道路。
机动车道、自行车道、人行道, 一个都不能少。


我甚至认为单行线也是残缺的,因为它只能朝一个方向。
现阶段,我主张提高小车出行的成本,引导杭州向公交都市迈进。

本人除了工作需要开车,一般都选择绿色出行。





 楼主| 发表于 2014-7-22 10:19 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-7-22 09:50
简单的说,你想把延安路的自行车道取消?

取消两段 (即体育场路口和西湖大道那段)  然后把这些段的公交车站 1号线 商场整合起来
还有 要纠正自行车道取消就是发展小汽车的错误观念  大城市以轨道交通 地面公交为主
发表于 2014-7-22 10:26 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2014-7-22 10:19
取消两段 (即体育场路口和西湖大道那段)  然后把这些段的公交车站 1号线 商场整合起来
还有 要纠正自 ...

你知道为什么要搞公共自行车吗?
因为房价炒高以后,公交发展却跟不上,所以让P民骑上公共自行车,个个很满足似的。
 楼主| 发表于 2014-7-22 10:40 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-7-22 10:26
你知道为什么要搞公共自行车吗?
因为房价炒高以后,公交发展却跟不上,所以让P民骑上公共自行车,个个很 ...

错了 上海徐家汇旁边的天悦桥路  港汇广场旁的小路 大约单向5车道  只有3条汽车道(1条公交专用)
而且厦门 广州 深圳 上海 大量禁止非机动车道 转而发展地铁 公交
 楼主| 发表于 2014-7-22 10:45 | 显示全部楼层
自行车 更适合次干道 比如武林路之类的 而主干道建国北路就不应该再划自行车道 而是用地铁解决。
徐家汇站 3线换乘 5路交叉 还是10车道的 再有沪闵高架路的落地  就凭借16个出入口的过街设施
几条单向道路发展公交 自行车道 解决了周围道路的过街和交通转换
发表于 2014-7-22 10:47 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2014-7-22 10:40
错了 上海徐家汇旁边的天悦桥路  港汇广场旁的小路 大约单向5车道  只有3条汽车道(1条公交专用)
而且厦 ...

楼主,平时要多去实践。
比如,多骑骑车,多坐坐公交,你会有更多的感悟。
我相信你平时开车的时间比较多。

杭州老城区都没有地铁,和上海怎么比?
 楼主| 发表于 2014-7-22 10:56 | 显示全部楼层
上海取消的自行车道 大部分改成了公交专用道 这样公交靠站 起步都更加安全 快速了 客流更好
 楼主| 发表于 2014-7-22 10:59 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-7-22 10:09
我认为:一条完整的道路。
机动车道、自行车道、人行道, 一个都不能少。

恰恰反了  步行街是人专用的 高架和主干路地面是汽车专用的 地下是地铁专用的
单行道 支小道路则是公交 和自行车专用的
追求什么道都有就只能像杭州的莫干山路 湖墅南路一样不伦不类 汽车道和自行车 人行不宽 红绿灯多
发表于 2014-7-22 11:42 | 显示全部楼层
杭州中心城区的主干道路网不够密,所以不太适合取消非机动车道。
发表于 2014-7-22 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
这种问题牵涉到每个群体的利益,很难能有一致的意见。数据说话才能说服人。我没数据,毛估估一下。一条车道,分别作为自行车道,普通机动车道,公交车专用道,甚至可以是大容量的有轨电车专用道,哪个通过能力最大,哪个效益最好?我觉得肯定是公交车之类的。所以我支持在市区主干道取消自行车道,增加公共交通专用通道。
 楼主| 发表于 2014-7-22 17:20 | 显示全部楼层
bomguo 发表于 2014-7-22 13:27
这种问题牵涉到每个群体的利益,很难能有一致的意见。数据说话才能说服人。我没数据,毛估估一下。一条车道 ...

像之江路 江南大道 基本没有自行车的道路 完全应该取消自行车道 而开辟公交车道
而上塘地面路 中河地面路自行车较少 可在德胜路-万松岭全线禁非 而大关一带保留自行车道
天目山路完全应该用直行公交分担自行车流 保俶北路 湖墅南路-东坡路等次干道应该保留
发表于 2014-7-22 17:22 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2014-7-22 10:59
恰恰反了  步行街是人专用的 高架和主干路地面是汽车专用的 地下是地铁专用的
单行道 支小道路则是公交 ...

楼主,你不觉得湖墅南路和莫干山路的非机动车道还是比较规范的吗?

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