解读杭州修路瘫痪的迷局

ysbjlzx

      杭州从1989年建设第一座半互通立交开始，就开始了现代交通的步伐，
按照常理，杭州拥有15年的高架建设经验，应该比较成熟了，然而从来没有进步性可言。
      最初的中河高架，4车道，实际上与上海内环4车道的建设原因区别很大。
上海内环是申请亚洲银行贷款的，杭州的中河高架在这方面应该不成问题。
规划目光短浅，尤其是庆春路——环城北路区间，已经是公认的瓶颈区域。
      中河高架有2个教训：第一是预留空地太少，车到不足；第二是平行匝道布置错误。
      德胜高架，延续了中河高架的问题，湖墅南路——莫干山路仍采用平下匝道，问题重重。
      10多年来，杭州的城建思路基本没有变化——规划小气，不预留一定红线。
北京二环路以内的马路居然有80米宽度，实际只安排了50米交通区域，未来仍然可以拓宽。
如果当初造文一路的时候，多预留20米的绿化宽度，绝对不会是现在这个局面。
现在收购两侧15米的住宅，是迟到的“预留”——即未来可能还要系统改造文一路。
如果当年，滨文路，江南大道，东信大道，新塘路，秋涛路都能预留30米红线
那么施工期间仍然有6车道，根本不会全城瘫痪！！！！！！！！！
     加之阵痛期那么长，却没有建设标准的提升，即使全部完工，也只能延续肠梗阻！
比如著名的地铁1号线，运力小，线路长而且绕，票价昂贵

西湖之西

南方城市马路普遍窄 单纯和北方比没有意义
我记得以前一个广州的网友对我指着一条4车道（或者6车道）说它宽，以后要跑BRT了
我随口说了句 操，，，，这就宽。。。。。

杭州自己的问题  1、路窄
                       2、土地财政带来拆迁成本过高，傻子也知道6比4好，互通式立交比两条闸道好，可是拆得起吗？

西湖之西

杭州江南大道算是宽的了

不过我觉得吧  最窄的那段（联庄）

可能比我老家门口的自行车道 宽不了多少

老家是 单向3个辅导 混跑自行车 汽车 公共

jason

我个人觉得，市中心并不是道路越宽越好的了。其实不是中河高架太窄，而是我觉得中河高架造错了位置，不应该在如此市中心的位置建设这条过境高架道路的了。

ysbjlzx

西湖之西 发表于 2012-8-17 17:43
南方城市马路普遍窄 单纯和北方比没有意义
我记得以前一个广州的网友对我指着一条4车道（或者6车道）说它宽 ...

路窄其实是有人为原因的。如果2000年前就系统规划需要近远期拆迁计划，控制快速路附近地皮
现在既然拆迁了，索性一次性到底。更何况，环城北路2004年就预留了，居然也是4车道，这就有问题了

ysbjlzx

    今天秋涛路的艰难施工，再一次证明了预留红线，减少卖地的重要性！

枯井底污泥处

悲剧的城东

jason

枯井底污泥处 发表于 2012-8-18 15:37
悲剧的城东

其实我到觉得城西更悲剧。

冷雪飘飞

我觉得吧，杭州造高架的速度太慢。即使在现在别人问我杭州有几条高架，我可能还会说只有一条，那就是中河-上塘高架，其他的神马都是浮云。
这条高架是90年代造好的话，到现在20年了，其他一条高架都没有全程通车，太伤了。
如果当年是我规划：90年中河-上塘-时代大道全线通车，95年德胜-文一全线通车，00年留祥-留石-石大全线通车，05年秋涛-秋石全线，10年东湖-通惠全线，15年艮山-环北-天目山全线，20年古墩-紫之隧道，25年登云-古翠-古望隧道。

ysbjlzx

冷雪飘飞 发表于 2012-8-18 23:44
我觉得吧，杭州造高架的速度太慢。即使在现在别人问我杭州有几条高架，我可能还会说只有一条，那就是中河-上 ...

上海延安中路高架拆迁差一点延误工期，英明的上海坚决要求2000年之前OK，否则搞不好比德胜西还要难看！

sizhaoyang

滨江区的路还是够宽的

rcx

jason 发表于 2012-8-17 17:46
我个人觉得，市中心并不是道路越宽越好的了。其实不是中河高架太窄，而是我觉得中河高架造错了位置，不应该在如此市中心的位置建设这条过境高架道路的了。 ...

东西快速路，不选天目山路，选“德胜—文一”造对了吧？

1、错就错在德胜高架选错位置，让城西进城需要借助南北道路莫干山路和上塘高架。
2、只有道路宽，才能保证“公交专用道”的实施，象杭州就是因为路太窄，所以公交专用道成了“可变车道”。
中河高架选址是非常OK的，原本可以和东西高架在中河立交形成“互通”，避开“武林广场”。
毕竟杭城有西湖景区隔断了东西交通，所以这条东西高架就显得格外重要，可惜最终选择德胜的结果大家都看到了。

rcx

杯具的申花版块，如此高密度的居住群：
可是丰潭路、申花路、萍水路都是双向四车道，不说别的，就连路口的车道渠化都能问题，更别说“公交专用道”了。

jason

我个人觉得地铁一号线的客流就是绕出来的么，因为很少有人会从临平坐到湘湖。其实不少西方国家在市中心的轨道交通布置都是有些绕的，这也不算太离谱，呵呵。

小汤姆

如果把上塘/中河高架拆了，市中心的状况反而会好一点

酃非

jason 发表于 2014-3-3 21:00
我个人觉得地铁一号线的客流就是绕出来的么，因为很少有人会从临平坐到湘湖。其实不少西方国家在市中心的轨 ...

等成网会好很多。

pop1433

别跟上海比，伤不起。

pop1433

上海人都已经觉得杭州的拥堵要超过上海了

pop1433

南方的路不能和北方比，杭州也不是国都，近代的南京城和北京城作为国都，现在的路也都是挺宽的（南京也不乏窄窄的小路），广州的东濠涌高架甚至双向车道都不是一个平面的，人民路高架在老房子中蜿蜒曲折（双向两车道）

酃非

jason 发表于 2014-3-3 21:00
我个人觉得地铁一号线的客流就是绕出来的么，因为很少有人会从临平坐到湘湖。其实不少西方国家在市中心的轨 ...

1、2、4成网之后客流应该会有个明显的增长。

jason

酃非 发表于 2014-3-3 21:38
1、2、4成网之后客流应该会有个明显的增长。

现在早晚高峰已经蛮拥挤了。

bustthx999

pop1433 发表于 2014-3-3 21:33
上海人都已经觉得杭州的拥堵要超过上海了

这是5年前就摆在那里的事实

cowboy_han

jason 发表于 2014-3-3 21:00
我个人觉得地铁一号线的客流就是绕出来的么，因为很少有人会从临平坐到湘湖。其实不少西方国家在市中心的轨 ...

1号线和5号线拧麻花拧出三个换乘站，和上海1号线和12号线这样有点相似

我觉得1号线湘湖~武林广场和3号线留下~武林广场这两段真应该换一下

酃非

jason 发表于 2014-3-3 22:30
现在早晚高峰已经蛮拥挤了。

考虑到现在的高峰期间隔，不算拥挤。

参见重庆轨道交通3号线，武汉轨道交通2号线。