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[M-Around] 本人在地铁票价听证会上的发言稿

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发表于 2012-8-3 23:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jason 于 2012-8-4 11:28 编辑

大家好:

我是来自杭州网巴士之家的听证代表。高效便捷价廉的轨道交通是我们大家热切期盼的公共交通,能作为杭州地铁票价听证会的代表我觉得非常荣幸。

根据物价提供的两套方案,预测方案2比方案1只少1.82%的客流,换句话说,方案2和方案1相比,每天减少客流4000人,2015年预计每天减少客流5800人;与之对应的2013年客票收入减少46万元,2015年客票收入减少42万元。两个方案的差别,对于地铁公司来说影响微乎其微,而对于乘客来说,选择方案一即意味着放弃很多长距离乘车需求,选择方案二即意味着放弃不少短距离乘车需求,但无论哪个方案,对乘客的影响远大于对地铁公司的影响。

物价局提供的材料中显示杭州地铁建设成本高,令我觉得疑惑,同属长江三角洲的上海、南京地质构造与杭州差不多,且他们的地铁列车是规格比杭州地铁高一个档次的A型车,车站也是比杭州大的预留能停8辆车的站台,建设成本应当高于杭州,为何杭州地铁成本反而会更高会高,导致票价都要超过这些城市。我想,在接下来的地铁线网建设中,地铁集团应该首先考虑如何规避那些导致运营成本增加的各种因素,而不是用高昂的票价来转移因设计规划等原因增加的营运成本。

根据物价局提供的数据,测算的成本和监审结论,2013年的运营成本是5.78亿,2014年是6.39亿,2015年是7亿,已经计入客车维修、车站维护等费用。然而根据预测,地铁的客流会随着地铁网络化的建成以爆发式的速度增长,。根据物价局提供的2013~2015年的数据进行简单和保守的计算,使用线性一次方程估算杭州地铁在2018年左右可以达到60万/日的流量,2018年的成本在9.7214亿左右,根据城规院调查的平均里程10.7KM,和目前杭州公交老年卡学生卡和老人卡的比率来算,2018年的人/公里运营成本只有0.41元,人次成本只有4.43元,且还未计算广告、商铺等其他收入。开始而且这个还未算入地铁公司公布的1亿/年广告收入和相应的商业地块出租收入。这些数据的相加显然地铁已经不是保本微利的社会公益事业了。。至于各种交通工具之间的合理比价,使得各种交通工具都能存在的空间这样的想法我觉得没有扎实的依据,如果要并存,管理部门是不是要把黄包车、轿子、乌篷船都请回来呢,交警这两天晚上整治四小车恐怕也是多此一举。

综上所述,我对于杭州地铁集团提出的两套地铁票价方案都表示反对。地铁作为公共交通的重要组成,应当把公益放在第一位。一旦正式运营,市区路面交通繁忙区段,地铁应该通过价格和速度优势吸引地面客流,在地铁开通初期更应该通过价格培育客流,除非因为因客流预测失败导致设计运力无法满足客流需求,地铁都不应该使用价格手段去阻止客流。(上海地铁二号线曾用一元过江的低票价培养客流。)因此我认为,地铁票价定在在每公里0.2~0.3元比较适合杭州现在以公交车、自行车、电动车为出行代步工具广大人群的需要和2018年地铁运营成本的预测。根据城规院的调查,地铁平均运距在10.74KM左右,所以地铁起步价2元8~10公里比较适宜,1元进价,里程以5公里-6公里-7公里-10公里进级,这样既能体现递远递减的原则,又保证地铁票价运行在一个合理的区间内,使得地铁能够从一开始就吸引客流并培育客流,这样才能达到建设大容量轨道交通的目的,只有足够的客流进入地铁,才能使得地铁广告和地铁物业升值、能缓解地面交通、节约乘客时间和实现更低成本的运转,使得轨道交通系统健康地发展下去。



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 楼主| 发表于 2012-8-3 23:53 | 显示全部楼层
我所期望的地铁票价。

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发表于 2012-8-4 00:23 | 显示全部楼层
先支持一下
发表于 2012-8-4 00:35 | 显示全部楼层
说得好啊!他妈的成本高这种下三滥的借口都想得出来 别的城市地铁都是亏钱政府补贴的  杭州难道还想依靠售票捞一笔不成
发表于 2012-8-4 00:47 | 显示全部楼层
能有楼主所期望的地铁票价的话, 比较合理。。人流加速带来胡联动效益肯定远超原二个方案的纯价格收益。。
发表于 2012-8-4 02:54 来自手机 | 显示全部楼层
把死人赔偿的成本也算进去了吧
发表于 2012-8-4 08:49 | 显示全部楼层
沙发的图比较靠谱
发表于 2012-8-4 09:08 | 显示全部楼层
轮子,你应该把地铁公司那个二货的回复也放上来,杭网上就有,普通人一看就明白,他们那个只在强调投资大,回报低,却没有数据支持,还是你这个比较清晰
 楼主| 发表于 2012-8-4 09:21 | 显示全部楼层
ganyilai 发表于 2012-8-4 09:08
轮子,你应该把地铁公司那个二货的回复也放上来,杭网上就有,普通人一看就明白,他们那个只在强调投资大, ...

那個人是營運的,投資大同他沒有半毛錢的關係。哪個城市在造地鐵的時候是考慮收回投資成本的,首要考慮的是營運成本。
发表于 2012-8-4 09:27 | 显示全部楼层
丸尾花轮 发表于 2012-8-4 09:21
那個人是營運的,投資大同他沒有半毛錢的關係。哪個城市在造地鐵的時候是考慮收回投資成本的,首要考慮的 ...

我同意,拿投资成本说事实在太无耻了,而且公共交通当成做生意的话,那公交车可以停掉了
发表于 2012-8-4 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-8-4 11:06 编辑

“廉价公交”,是落实“公交优先”的具体内容。
希望这次听证会,能听取一些民众的声音。

发表于 2012-8-4 10:49 | 显示全部楼层
支持LZ。
数据分析有理有据,给力。
估计现场某些张口即来成本高的听到“线性一次方程”肯定黑线了!
发表于 2012-8-4 11:02 | 显示全部楼层
支持支持!!
发表于 2012-8-4 11:08 | 显示全部楼层
地铁以后将是公交公司摆架子的万能借口。就像是经营城市一样,杭州市政府引进港铁证明了他们是想经营地铁,地铁对于杭州市政府来说,恐怕是口头上的公益项目而是实质性的经营项目,不过经营前期下手太狠的话,恐怕吃亏的是前期已经买单的,比如说华润
发表于 2012-8-4 11:08 | 显示全部楼层
支持
发表于 2012-8-4 12:00 | 显示全部楼层
再支持一下!发言稿很棒!
发表于 2012-8-4 13:59 | 显示全部楼层
这才是民意

民意不可违
发表于 2012-8-4 14:08 | 显示全部楼层
ganyilai 发表于 2012-8-4 09:08
轮子,你应该把地铁公司那个二货的回复也放上来,杭网上就有,普通人一看就明白,他们那个只在强调投资大, ...


简直屁话中的战斗机TOO,他们当年修改建设方案,增加了那么多地下线的时候,怎么不考虑一下成本会增加很多?为了房地产公司的利益而不顾一切,现在回头要老百姓来买单,真是滑天下之大稽。

杭州若是国内第一座开通地铁线的城市,那只能由着地铁公司信口开河了,现在杭州都已经排到什么第几名都不晓得了,我们的地铁是外星人经营么,所以劳动力成本特高?我们地铁的电力是火星上输送过来的么?否则哪来的运营成本特别高一说呢?
发表于 2012-8-4 14:11 | 显示全部楼层
人在做,天在看,麻烦稍微收敛一些吧,不要线路还没开通,人都进去几个了,分寸还是要拿捏好啊。
发表于 2012-8-4 16:41 | 显示全部楼层
jason 发表于 2012-8-4 14:08
简直屁话中的战斗机TOO,他们当年修改建设方案,增加了那么多地下线的时候,怎么不考虑一下成本会增加很 ...

其实我之前回复你的时候,我已经有种超级不详的预感了。一来,估计听证会没有什么作用,只是象征性的下降,这个估计大家都想到了。二来,现在地铁公司无耻到把地铁票价和出租车比,那么那个永不盈利集团会不会把BRT(其实我是想说全部公交车)的票价和地铁做对比,然后,出租车公司又把票价和油价挂钩,再和其他的对比,然后,这个品质之城杭州的公共交通到最后只能依赖海鲜集团黄鱼公司为人民服务了。
个人想法,地铁公司和永不盈利集团要参考之前要付我创意费的
发表于 2012-8-4 17:29 | 显示全部楼层
支持!
发表于 2012-8-4 18:06 | 显示全部楼层
ganyilai 发表于 2012-8-4 16:41
其实我之前回复你的时候,我已经有种超级不详的预感了。一来,估计听证会没有什么作用,只是象征性的下降 ...

想得美!
发表于 2012-8-4 20:21 | 显示全部楼层
我想问一问这位唐经理建造地铁是谁投资的:
       如果说是国家财政和地方财政投资的或大部份是,这拿着老百姓“搜”来的钱,造地铁,是不是应该用于老百姓?怎么还想着早早收回投资???
       拿着老百姓的钱造好地铁了,说出来的话好象地铁是你投资是你造的是你的财产了;说什么"地铁投入大,营运成本高";"缓解道路交通两难光靠地铁是不行";"公共财政的负担能力也是有限的"......等等!!是不是想地铁运行了,等着发财,年薪弄个一百万几百万的,喝老百姓的血(汗钱)啊!!

发表于 2012-8-4 20:50 | 显示全部楼层
支持
发表于 2012-8-5 00:20 | 显示全部楼层
好晕啊 ,,票价阶梯图看不明白啊
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