也论各条道路拥堵真相兼论快速路（以北京为例）

ysbjlzx

1城市东部：环城东路，建国路。。为什么环城东路明显快于建国路，，甚至建国路经常出现右转车辆2个等次，直行才1个灯次
                    原因很简单。环城东路沿线铁路，所以规划了单跨铁路桥，而这些桥的入口都需要在建国路右转进入，所以建国
                     路流量相当大。环城东路沿线的单跨桥相当于少了东西直行的相位时间，所以特别快
2中河地面路：老杭州都知道中山北路和江城路。。江城路（西湖大道——秋涛路复兴立交）段3个灯，且时间绿灯55秒，红灯
                        30秒，中河路上苍桥路（万松岭路入口）——西湖大道段，有6个灯控，其中鼓楼处红灯肯定要吃2个。
                       中山路（西湖大道——环城北路）同路段设置了10个灯控但红灯1分30，绿灯60秒。。中河路庆春路——解放路
                       拥堵程度是骇人听闻，，青春路口5个灯次也不稀奇、
                      江城路（双向4车道）中山路（双向2—3车道）中河路（双向4车道）为什么通行效率还是前面2条小路高？？？
                     就要问问交警了，我曾观察过平海路沿线灯控，发现平海路中山路口东西直行时间=中山路南北直行时间，，
                    平海路的地位应该远远重于中山路吧，，可是却要保证中山路通畅，这不是笑话？？
3城市西部：天目山路。（古荡以西段）：我个人认为类似江南大道条件的外围道路非常多，天目山路古荡以西6—8车道，
                   而江南大道才双向4车道。为什么古荡西的天目山路会没有设置绿波带，值得深思
                    天目山路（古荡——教工路）西向东红波带，东向西绿波带，，结合古荡公交总站和黄龙总站，庆丰村造成大混乱
                   天目山路（教工路——武林路）中间为了“杭大”，“高院”的小马路设置了灯控，值得吗？？
                                                                    马塍路西向东绿灯，莫干山路已经快变灯了，造成八字桥西向东大堵车
                  文（1,2,3）路：文2,3路对南北干道湖曙路和莫干山路冲击太大，但是我仔细观察，发现晚上到白天24小时放行的   
                  规律永远不变。文3路*东向西单行.以莫干山路口为例子，先逆向公交+自行车25秒绿灯，再让东向西直行+左转弯
                 绿灯1分钟，最后再让直行绿灯20秒（此时允许莫干山路左转文3路）然后红灯，让莫干山路左转文3路+自行车绿
                 灯25秒，最后莫干山路直行50秒。。一个周期3分钟，完全可以缩短为2分钟，因为自行车时间太长了
4城市中心：以体育场路为例。曙光路——体育场路一线我个人认为是市区设置灯控仅
          此于环城东路——江城路的优秀道路，
                   曙光路求是路口——杭大路口3个路口基本有绿波控制，保俶路口的独特灯控设置完全根据流量，环西——延安基   
                   本也可以1个灯次通过。（不是晚高峰）可是到了中山北路——建国路段，绿波带消失了，中河路，中山北路灯控   
                    完 全不同步，所以延安路——中河路这一段特别堵
5钱江新城：完全不合理的灯控和道路规划，辖区内普遍设置了箭头灯和左转灯，有必要吗》》》钱江路的绿波带为什么搞不
                   起来？？钱江路的清江路口有必要立交的，却仍然平交，钱江路望江路以南区域还有左转灯，疯狂！！
综合：杭州道路可从以下几个方面挖潜（有参考各位前辈的帖子和观点）
                  1规划天桥和地道，路口应该全栏杆，并取消相应路口的箭头灯
                  2道路红线普遍要扩大，至少要60——80米，双向8车道的干道不能只有天目山路，更不能像天目山路一样荒废已   
                   有道路资源
                  3大路口全面禁止自行车左转弯，否则禁止汽车左转弯的路口本身减少灯控时间的目的便达不到，理由：自行车不   
                    是 汽车，它体积小，完全可以2次直行达到左转弯的效果
                   4道路交通组织和非机动车，行人的关系要处理得当，比如单行线普遍给自行车行人保留了左转弯时间，可是他们
                     不领情，而且3分钟周期有45——60秒给行人，非机动车也太荒谬了。比如禁止汽车左转弯的路口不要给行人专门
                    开口子（如秋涛路华东家具市场门口）T字路口直行常绿（华北的石家庄，天津，乃至上海的浦东经过细致考虑，  
                    本来法律修改前允许T子路口右侧没有横道的一侧直行不看红灯，后来要看了，可是实际情况是这样做有点过分
                     了，所以设置为常绿，这样就没有所谓：红灯可直行“了因为常年绿灯，大大提高了效率
                  5立体交通问题。下穿隧道，单跨桥的引入和互通立交的建设非常必要，可是像绍兴路单跨桥施工2——3年的笑话
                    和凤起平交桥的闹剧希望不要再上演。。有些路口需要全立交而不仅仅是单跨立交，比如环北——建国，四个方向
                    流量都很大，单跨是没用的。
                 6红绿灯挖潜：上文提到T子路口常绿和单行线自行车信号灯取消，禁左路口不要给行人开口子都是为了缩短红绿灯
                                         许多路口左转弯流量不对称。比如繁忙的环北——建国路口。4个方向左转弯却只有3个饱和，环北
                                          左转建国路口竟然只需要12秒绿灯，相信你也惊讶吧，所以完全可以设置直行+左转20秒左右的红
                                          绿灯，来解决左转流量大的相位。
                                          箭头灯取消进程缓慢，7月2日“中心城区用圆灯”没有兑现，在湖墅——文2、文3反而增加箭头
                                           又比如钱江路望江路以南区域取消箭头灯，周围的姚江路，望江路，秋涛路依然固左


                  4

deliagong

建议重新排下版~~~

小汤姆

路口车道三个并两个，两个并一个，所谓的路口渠化是为了快速通过路口还是快速堵在一起，值得争议

ysbjlzx

  我提议的红绿灯挖潜是当前非常可行的。。。许多人不知道双向绿波带的原理，，其实是左转弯融入直行，就是只有1个方向直行+左转，20秒后双向直行，最后对象左+直。。在红绿灯周期不变的情况下，相当与延长了直行时间

唐伯虎沐秋香

马腾路更奇怪呢！ 经常是天目山路排气浩浩荡荡的长龙车队，等待空空荡荡的马腾路红灯半天。

ysbjlzx

马成路直行1分钟绿灯。
类似天目——马成的（大马路交小干道）如果不封闭那么何谈快速路》》》
如平海——中河，平海路靠近高架匝道，配时还不如中山路多。（中河，中山50米都不同步）
红绿灯挖潜针对各种杭州交通错误组织加以纠正，希望真正运用

小散

看的好吃力，重新排下版么！

Retarder

看看大关桥的拥堵就知道了，大关路运河两头都双向4车道，到大关桥变2车道了不堵车才怪。附近的赵伍路小河路都改造过，大关桥靠近哑巴弄这头的民房抗牢？文三路口这里那栋楼抗了几年不是今年也搬了吗？ZF确实给群众办实事的，群众应该还是会拥护的。

B支7

顶

ysbjlzx

路口渠化确实也是重要原因。
我之所以明显偏护机动车是我无法忍耐之下的真实心声吐露。。比如左转弯时2个人行信号只亮1个，可是红灯一侧的人也开始走，这样会妨碍车辆的，造成效率低下！！！
2清泰立交多次拥堵到桥面，仅仅因为桥下行人的横冲直撞，要知道几个人造成了大堵车！！！相信你听了也很气愤把！！而且3个行人信号灯在控制呢！！！竟然“人海”闯红灯！！！
3自行车，行人是弱式群体，法律保护他们里所应当，但是他们不能被惯坏了！！杭州信号灯明显偏袒行人，，有点过分了比如文3路1/3绿灯给逆向自行车专用

845g

千说万说 主要问题还是现场管理太少了 行人乱穿马路太多了 灯不灯的没用的 因为很多人不看灯的。。

姜峰

唐伯虎沐秋香 发表于 2011-10-16 09:56
马腾路更奇怪呢！ 经常是天目山路排起浩浩荡荡的长龙车队，等待空空荡荡的马腾路红灯半天。  创造了主干道屈 ...

地面道路，在杭州推行的“慢行系统”。
何为“慢行系统”，是指交通管理主要依赖红绿灯和人行横道线，推广“几百米一条横行道，汽车礼让行人的模式”。

交警曾经谈到过一个“蓄流”的概念：大致意思是，车太多了前面过不去，所以通过每个路口的红灯蓄流。

jason

唐伯虎沐秋香 发表于 2011-10-16 09:56
马腾路更奇怪呢！ 经常是天目山路排起浩浩荡荡的长龙车队，等待空空荡荡的马腾路红灯半天。  创造了主干道屈 ...

马塍路里省有高级人民法院……

jason

唐伯虎沐秋香 发表于 2011-10-16 09:56
马腾路更奇怪呢！ 经常是天目山路排起浩浩荡荡的长龙车队，等待空空荡荡的马腾路红灯半天。  创造了主干道屈 ...

马塍路里省有高级人民法院……

唐伯虎沐秋香

jason 发表于 2011-10-16 23:32
马塍路里省有高级人民法院……

马腾路还有省级机关专属住宅区(即原来省电影学校地块，为领导迁移了)，里面住的可都是一定级别的省级高官啊

軒軒≮K308≯

回复 唐伯虎沐秋香 的帖子

车流放过去也是到前面堵堵那里的，古翠路一个卡口，马藤路一卡口，

这些路段相对蓄车可以长点

loganese

车道越来越窄 不利于公交 有时候眼睁睁看着绿灯 却上不去
压黄灯的私家车实在太多  后一个方向的车已经在待行区了 勉强冲出去 害了其他各个方向

不亮

天目山路红波带起到蓄流的目的，如果天目山路进城方向也绿波带，那么总有一个路口会排满的

ysbjlzx

补充几点：1路口渠化，我个人认为天目山路辅道渠化意义重大，因为它辅道始终为2条
                    完全可以渠化1条右转车道，相当于2条辅道全部直行，意义重大
                  2行人叫得”路权只是私车的吗“我个人认为杭州交警保护行人过度了。。
                     1外围道路（之江路，复兴路，天目山路古荡以西，绍兴路，）等等完全不存
                        在避让行人问题的地方也安装了箭头灯，秋涛——姚江是典例，
                       这种完全牺牲通行效率保障行人的做法错误
                     2箭头灯24小时工作难道半夜也有很多人？有过街设施的路口也需要箭头灯吗
                    3行人严重违反交通规则。四季青市场（总官塘——航海路）段设置3个人行灯
                        却用人海战车海，导致清泰立交常态拥堵，三桥高峰清江路匝道下不来
                        左转弯时2个人行信号只有1个绿得，显示红的那一边却也按捺不住，殊不知
                        左转弯效率就是这样降低的
                    4T字路口直行常绿，这一点在华北的石家庄已经成功运用上海浦东也一样，
               
                 3大家不知道的杭州交警管理思路，上次看到一篇报道，说红绿灯目的是让路口
                  蓄流能力达到饱和，翻译过来就是”红波带“，让马路变成停车场。
                  讲一个简单的道理就可以驳斥该观点：比如你要完成1分10000字的文件，你
                 每天做1000字，10天就OK；可是你用“红波带”思想就是每天只顾享受，不停地
                积压，等到下一个任务在来时你能招架得住吗？？？

                 我再举个实例：解放路浙2医院——建国路段是典型的蓄流思路。两个路口在
                  解放路（东西向）直行绿灯都有80秒，行驶时间为40秒左右。。。
                 假设某车停在解放路建国路口（西向东）第一辆，以解放路建国路口直行绿灯
                  为0:00计算，0:40到达下一路口。不是有80秒绿灯吗，下一路口还有40秒呢，
                 殊不知问题关键就在这里。当你到达下一路口时恰好已经红灯，因为该路口绿灯
                 在23:59:20秒开启，相当于你刚刚从建国路口起步浙二医院这里已经绿灯40秒
                必定红灯，再说我是假设第一辆车，假设该等次放行车辆60辆，不是全部都蓄流
               在浙二了吗。久而久之，便延伸到了金鸡岭，再延伸到了建国路口，由此瘫痪
                细细分析一下，如果你设置了绿波带，即在各中间时刻绿灯确保车辆在中间
                时刻的绿灯开始有序通过，这样放行的车辆是多少呢？60辆
               恰恰说明绿波思路是尽量疏散而不是尽量拖延