【外埠消息】成都地铁票价听证会昨举行以及相关信息

丸尾花轮

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 17:32 发表 上海地铁每公里造价 时间：2010-4-221号线 8亿每公里 照样有2元的票价 2号线 6亿每公里  也有1元的特价

那麻烦你解释一下为啥造价从8亿跌到4亿票价却从1块起步涨到3块了？

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-6-5 20:34 发表


我到还真不觉得一号线通过武林广场这样的市中心需要用高价的形式，但至少在出了彭埠以后，完全有理由做成地面线或者高架线了。而且我个人不太赞同说地下线“布置灵活”的说法。高架形式或许还有扩容站台甚至布置 ...

地下多了三站 但还是这么个考虑 不可能有了城东新城的规划在还做地上，南面也是这样，现在看来西兴时能出地了（10年前张江高科也是这么个情况，1号线迟迟不忘西南延伸出了有5号线的原因还有就是因为没有入地的条件了），不说10年后，到了2012通车的时候去看，不出地的决策可能就能理解了，就像南京到了河西还是钻下去了。关于6B，杭州最早规划只有5B，发改委不批给你你有什么办法呢？看到路边社的一张车辆到位时间表，第48列车时2012年底。
另外安德门的例子告诉我们 地面站在改造站台布置上也是不现实 最多是加长站台 ，而只要有地下站存在，地上站的加长站台也是没有意义的

粉胖子

原帖由 丸尾花轮 于 2010-6-5 20:39 发表
那麻烦你解释一下为啥造价从8亿跌到4亿票价却从1块起步涨到3块了？

我现在要的解释是，为什么南京只少了0.8亿而且票价低很多还能做到盈利？
你要解释，我给你，只是个人愚见，欢迎讨论。
同样上海地铁一直是亏得，1元的票价是因为2号线出现专车现象所以吸引客流设置的，现在涨到3元也亏，那你会说那2元一样亏为什么不2元呢？地铁总是和公交有区别，如果和公交一个价，甚至卖出白菜价，那么地铁承受的住么？公交公司吃什么？少了1元，要多少补贴？补贴中有多少是来自不坐地铁的人的口袋？
就像绿皮是不可能和高铁一个价的一样的道理、

[ 本帖最后由 粉胖子 于 2010-6-5 20:48 编辑 ]

粉胖子

原帖由 strs 于 2010-6-4 21:12 发表
根据上海的经验，一般，里程在26km以内的，坐公交划算（不换乘），超过26km的，坐地铁吧

划算也只是金钱上的 你高峰的时候坐144从上海南站-半淞园路试试
所以说要省钱的可以公交 要快速便捷的，那么地铁吧

丸尾花轮

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 20:46 发表 我现在要的解释是，为什么南京只少了0.8亿而且票价低很多还能做到盈利？你要解释，我给你，只是个人愚见，欢迎讨论。同样上海地铁一直是亏得，1元的票价是因为2号线出现专车现象所以吸引客流设置的，现在涨到3 ...

上海地铁是亏的？怎么说这个的时候不去搜索一下了，有家上市公司叫申通地铁，人家可没有ST\PT。南京地铁莫非是大骗子？

粉胖子

原帖由 丸尾花轮 于 2010-6-5 20:53 发表
上海地铁是亏的？怎么说这个的时候不去搜索一下了，有家上市公司叫申通地铁，人家可没有ST\PT。南京地铁莫非是大骗子？

你再去查下 ST的600834只有1号线上海火车站-莘庄。

丸尾花轮

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 20:55 发表 你再去查下 ST的600834只有1号线上海火车站-莘庄。

人家ST是因为换壳前的母公司原水股份戴ST帽子，历年数据都有着呢。
你先把上海地铁造价降低反而票价提高的原因找出来再来质疑南京地铁为啥票价那么低。

月光沙滩

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 20:46 发表
补贴中有多少是来自不坐地铁的人的口袋？

补贴中当然有很多来自不坐地铁的人的口袋，没错啊。

你的意思，公共交通系统最好不要由政府补贴是吧？

粉胖子

原帖由 丸尾花轮 于 2010-6-5 20:58 发表
人家ST是因为换壳前的母公司原水股份戴ST帽子，历年数据都有着呢。
你先把上海地铁造价降低反而票价提高的原因找出来再来质疑南京地铁为啥票价那么低。

造价降低票价就要降低么？人工费 电费 工资不涨的么 利息的利率不涨么 利息不用换了么  南京地铁站台上找个站务员比什么都难 你去看ST的年报表年年只有1号线上海火车站-莘庄的年报表。

上海至少说的出来自己是亏损的

南京说来说去我们营运盈利，低票价而且不花纳税人一分钱，听着就恶心。那它的隧道，车辆都是天上掉下来的啊？

你用总客流*4元算一算够不够它还利息的。

[ 本帖最后由 粉胖子 于 2010-6-5 21:19 编辑 ]

月光沙滩

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 20:46 发表

我现在要的解释是，为什么南京只少了0.8亿而且票价低很多还能做到盈利？
你要解释，我给你，只是个人愚见，欢迎讨论。
同样上海地铁一直是亏得，1元的票价是因为2号线出现专车现象所以吸引客流设置的，现在涨到3元也亏，那你会说那2元一样亏为什么不2元呢？地铁总是和公交有区别，如果和公交一个价，甚至卖出白菜价，那么地铁承受的住么？公交公司吃什么？少了1元，要多少补贴？补贴中有多少是来自不坐地铁的人的口袋？
就像绿皮是不可能和高铁一个价的一样的道理、

你百度一下，上海一号线北延线规划是站台时几节列车停靠，现在又是几节？如果北延线不是高架线，那恐怕就很难在北延线开工以后，再因为客流水平来延长站台了。

你当然可以说这是规划的失误和特例，而且你始终在展望未来郊区都可以变成市区，但你有没有想过，等到郊区变成闹市区以后，原有地下线的列车容量和编组如何扩容和改动呢？5B还能变6A吗？

[ 本帖最后由 月光沙滩 于 2010-6-5 21:06 编辑 ]

粉胖子

原帖由 月光沙滩 于 2010-6-5 20:59 发表


补贴中当然有很多来自不坐地铁的人的口袋，没错啊。

你的意思，公共交通系统最好不要由政府补贴是吧？

如果来自富人的口袋倒也无可厚非，再分配注重公平吗，但请注意南京的情况不是所有的人都享受的到地铁的，江北的人一边拿着和你市区一样甚至更少的工资，坐着挤死个挤的公交车，忍受着常年堵车的南京长江大桥，还要拿出钱来补贴你，南京做的贱的一点就是补贴就补贴了，还玩营运盈利的文字游戏说不收一分补贴。
在乘客能接受的情况下，能少补贴就少补贴 ，同时地铁和公交的这个差价能很好的平均客流 到时候你凤起路-龙翔桥也去坐地铁 不要说6B了 16A也不够你用的

HK8990

对了现在一号线还剩多少路是地面上的？？ 还有那些地铁票价便宜的城市他们有多少是地面上的路段？？

粉胖子

原帖由 月光沙滩 于 2010-6-5 21:03 发表


你百度一下，上海一号线北延线规划是站台时几节列车停靠，现在又是几节？如果北延线不是高架线，那恐怕就很难在北延线开工以后，再因为客流水平来延长站台了。

你当然可以说这是规划的失误和特例，而且你始终 ...

高架是可以随时延长的，莘庄就是延长的到8A，但是这得发改委批你造8A啊，如果它不批你造8A，地下造了6A的，你北延在造长有什么用？难道汶水路换车啊？

粉胖子

原帖由 HK8990 于 2010-6-5 21:08 发表
对了现在一号线还剩多少路是地面上的？？ 还有那些地铁票价便宜的城市他们有多少是地面上的路段？？

乔司南 乔司 乔司北

JK2002

别的城市不是非常清楚,南京媒体报道地铁运营赢利是说了这么几点
1.地铁每公里造价最低(得益于早期规划预留了主城空间,拆迁费用低)
2.地铁每公里用工人数最低
3.相关资源开发(如各种广告资源,通讯运营商信号使用费等等)
4.相关地产及商业开发(如时光皓韻小区开发,站厅商铺等)
5.采取各种手段措施吸引客流(如自筹资金建设公交枢纽吸引公交乘客,开展人文关怀留住乘客等)

在南京的地铁站通常只能在应急售票问讯处才能找到工作人员,在其他乘客达到的地方基本碰不到正式的地铁工作人员(闸机口是志愿者,站台是保安,售票是机器)

其实对于乘客来说,关心的只是自己所付出的钱,ZF有没补贴,给了多少补贴并不关心.所以南京地铁笑着说赢利也好,哭着说不赢利也好,对乘客来说,地铁的哭和笑都不重要,只要票价便宜就好.

[ 本帖最后由 JK2002 于 2010-6-6 00:43 编辑 ]

zzhi9028

原帖由 粉胖子 于 2010-6-5 21:07 发表

如果来自富人的口袋倒也无可厚非，再分配注重公平吗，但请注意南京的情况不是所有的人都享受的到地铁的，江北的人一边拿着和你市区一样甚至更少的工资，坐着挤死个挤的公交车，忍受着常年堵车的南京长江大桥，还要 ...

那你为什么不提京津两年前就坐着350半小时来回京津，而我们却坐着速度150，80分钟的沪杭，你怎么不说国家分配不均。既然将纳税人的部分钱用在了纳税人身上，这样的国情不要去喊分配不均，也不必嘲笑南京江北。更不必鄙视南京政府或者他们地铁公司低票价盈利。况且南京1号线贯穿南北，江北人过了江照样可以享受，甚至每天无数的外地游客学生也在享受低票价。

粉胖子

原帖由 zzhi9028 于 2010-6-6 01:07 发表

那你为什么不提京津两年前就坐着350半小时来回京津，而我们却坐着速度150，80分钟的沪杭，你怎么不说国家分配不均。既然将纳税人的部分钱用在了纳税人身上，这样的国情不要去喊分配不均，也不必嘲笑南京江北。更不 ...

所以说你的沪杭在赶工期啊  而且京津是市场化运营 不花纳税人一分钱。

粉胖子

原帖由 JK2002 于 2010-6-6 00:32 发表
别的城市不是非常清楚,南京媒体报道地铁运营赢利是说了这么几点
1.地铁每公里造价最低(得益于早期规划预留了主城空间,拆迁费用低)
2.地铁每公里用工人数最低
3.相关资源开发(如各种广告资源,通讯运营商信号使用费 ...

你去算年客流*4元（其实不可能每人坐满4元区间，坐2元区间的不在少数），在去算算南京造地铁的费用和车辆费用要还得利息，看够不够，媒体说什么就是什么啊。数据有，造价每公里比上海低0.8亿/公里 上海的票款收入是多少？ 还有你不用支付保安费用么，连着车和隧道一起送你的？

TrolleybusD9

原帖由 xiaoxiaoCUI 于 2010-6-6 10:15 发表
估计杭州起步价就和现在出来的公交票价3元

搞不好弄个4元起价

粉胖子

原帖由 miewuhen 于 2010-6-6 09:59 发表
不跟你比南京1号线。

可以去看看南京2号线、成都1号线和杭州1号线的开工时间以及完工时间。

开工是2007年3月28日，预计2012年国庆开通，5年半的时间  南京2号线是4年半 但杭州的地质，线路长度，第一次建设没有经验 再加出了一次事故停工 造成时间长了1年。
杭州地铁是有不少的问题，但是难道南京的2号线工期短就是它能对外宣称收着2元-4元的全国第二低票价且不收补贴还能盈利的资本么？

zzhi9028

原帖由 粉胖子 于 2010-6-6 12:20 发表

开工是2007年3月28日，预计2012年国庆开通，5年半的时间  南京2号线是4年半 但杭州的地质，线路长度，第一次建设没有经验 再加出了一次事故停工 造成时间长了1年。
杭州地铁是有不少的问题，但是难道南京的2号线工 ...

靠，i fu le you！这么纠结南京低票价。不过还是纠正下，南京是号称单线运营时盈利，现在三线就未必了，也没这么说过

粉胖子

原帖由 zzhi9028 于 2010-6-6 12:42 发表

靠，i fu le you！这么纠结南京低票价。不过还是纠正下，南京是号称单线运营时盈利，现在三线就未必了，也没这么说过

并没有说南京的低票价不好 只是想让大家看到 低票价也不是尽善尽美的 现在很多人的理解是南京地铁盈利 而不是营运盈利、

粉胖子

原帖由 miewuhen 于 2010-6-6 22:40 发表
我从来没有说过盈不盈利一个字。我只是很客观地在告诉你杭州地铁造得慢，不要扯很多理由，成都也是第一次造，貌似人家之前也只是说说杭州慢么，没跟你说盈利问题。当然，慢本身不是问题，造好了出问题那问题才大。不 ...

整个帖子都在讨论票价的问题 你突然扯到建造进速度干什么？ 成都的地质和杭州类似有可比性么？我也没有说杭州地铁造的快吧。