过去阳了关禁闭，现在反了

hzmen

阳了的满大街都是，到处乱逛。
而没有阳的，如果怕阳，那只能呆在家中了，买菜买肉靠盒马，健康包包靠社区。

hzmen

有人觉得还是阳了好，阳了后3个月内不会再阳再发烧。
其实不然，我一个亲戚，最近一个月内阳了2次，后一次还进了医院，因为人多，坐在医院走廊长椅上在寒风中等了3个小时才轮到门诊。

不吃辣椒

hzmen 发表于 2023-1-5 10:23
有人觉得还是阳了好，阳了后3个月内不会再阳再发烧。
其实不然，我一个亲戚，最近一个月内阳了2次，后一次 ...

杨过一遍疫情结束，这种说法三年前欧美就已经用事实证明是错的，现在还这么说的人不是坏就是傻

杭州135

不吃辣椒 发表于 2023-1-5 14:28
杨过一遍疫情结束，这种说法三年前欧美就已经用事实证明是错的，现在还这么说的人不是坏就是傻

谁也没说疫情结束啊，张文宏说我们会走出疫情，对此他也有后缀的，走出疫情不是说病毒消失，而是维持在一定的稳态。丢掉后半句光说前半句，到底是谁在说谎啊？
实际上，流感也始终都在流行，并且流感也死人，难道我们也要像封新冠一样的封流感吗？不封也死人，也是不当人民生命放在第一位。
二害相权取其轻，病毒与人类，共生了亿万年，也斗争了亿万年，斗争的策略并不是始终都是一成不变，随着时间的变化情况的变化，我们必须要调整策略，选择对于人类综合利益最大化的斗争方式，现在这样的情况明摆在那里，奥密克戎比原始毒株所具有的的极大传染性，以及相对较低的致死率，我们再是防也防不住了，并且付出的生命代价也降低了，不能再执拗了。不要指望我们可以封控到新冠病毒消失为止，回顾人类传染病史，引发传染病的病毒和细菌长期的与人类共存，这才是常态，2003年的非典最后神秘消失，是特例，还有一个特例就是人类用疫苗消灭了天花，除此之外，你很难再找到一个人类彻底消灭传染病的例子了，而大量存在的是，病毒细菌跟人类的磨合，以及人类有各种各样的方法，把传染病控制在一定的程度之内，我们期望，新冠疫情慢慢的也走向这个方向。

杭州135

杭州135 发表于 2023-1-6 10:18
谁也没说疫情结束啊，张文宏说我们会走出疫情，对此他也有后缀的，走出疫情不是说病毒消失，而是维持在一 ...

觉得这次放开，放得太快了，或者说准备不足放得太仓促了，这样的观点不是没有道理，但是，完全否定我们走向放开的整体思路，这是没道理的。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2023-1-6 10:18
谁也没说疫情结束啊，张文宏说我们会走出疫情，对此他也有后缀的，走出疫情不是说病毒消失，而是维持在一 ...

谣言的前提是张网红说90%都是轻症，由此才有了各种不负责任的谣言，他是始作俑者无疑。

现在医院人满为患，整个医院都变成了呼吸科，所有科室都变成了内科，这是流感能达到的效果？

香港747万人，因为奥密克戎死亡一万。按照人口比例，内地至少要死187万，这是流感能做到的？

现在老百姓的共识是新冠不是流感，谁再说这话不是傻就是坏，你属于哪种？

杭州135

不吃辣椒 发表于 2023-1-6 16:26
谣言的前提是张网红说90%都是轻症，由此才有了各种不负责任的谣言，他是始作俑者无疑。

现在医院人满 ...

到底是谁在造谣，这个事情，是应该要弄弄清楚了，网上的说法其实还不止你这些，还有人张文宏说90%是无症状，并且也已经有很多人相信了。有关这个，陶斯亮已经出面驳斥。
至于轻症重症应该这么算，你应该先去查一查《新型冠状病毒感染诊疗方案（试行第十版）》是怎么界定的，不要想当然。中型症状的一个主要依据就是要“影像学可见特征性新冠病毒感染肺炎表现”，是有大量的感染者发烧了鼻塞了打喷嚏了咳嗽了咽痛了，但是，有多少患者CA片确认有肺炎的？
一句话，不要想当然。

杭州135

如果我们现在毛估估杭州感染数500万，中度以上如果超过10%，那么CT片显示有特征性新冠病毒感染肺炎表现就要达到50万，即使只有200万感染者，CT片有肺炎的就要有20万。有吗？想当然！

杭州135

实际上，就连无症状90的这个数据，也是有出处的，八九不离十。不信的人，可以去查查那段时间国家卫健委的疫情通报，然后自己加总起来算一算。疫情数据，是全国各家医疗单位通过传染病直报系统各自实时报告的，并不是上海华山医院独家的数据，张文宏就是引用了也没问题，并且哪怕数据是错的，也不是华山医院的责任。大家说，是不是这样啊？

龙相公

专家说错话难免，可恶的是在被事实证明错了后不是百般诡辩就是避而不答。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2023-1-7 13:08
到底是谁在造谣，这个事情，是应该要弄弄清楚了，网上的说法其实还不止你这些，还有人张文宏说90%是无症 ...

今年3、4月份上海爆发时，张文宏说百分之九十以上都是无症状。所以很多人对新冠有了错误认知：认为感染后身上不痛不痒没有感觉。其实，上海当时“无症状感染者”的判定标准是：【肺部无感染】，所以无症状感染者并不是什么症状都没有

医学词汇必须精准精确，你可以修改无症状的判断标准，但是必须在词汇上体现出来，以防止误导民众。

【肺部无感染症状患者】这才是正确的描述，但是他们故意使用简化的【无症状】，故意误导老百姓，让大家以为90%感染者一点不适都没有，这是什么行为？

不吃辣椒

杭州135 发表于 2023-1-7 14:08
实际上，就连无症状90的这个数据，也是有出处的，八九不离十。不信的人，可以去查查那段时间国家卫健委的疫 ...

上海疫情期间，统计数据引起巨大争议质疑，我还转发了一个帖子，当时上海有症状和无症状的比例达到惊人的1:25，被质疑后开始改正，修改为1：6。

按照上海修改后的无症状统计标准，每7个人中，就有一个肺炎症状，六个是普通发烧无肺炎症状。你说严重不严重？

不吃辣椒

杭州135 发表于 2023-1-7 14:08
实际上，就连无症状90的这个数据，也是有出处的，八九不离十。不信的人，可以去查查那段时间国家卫健委的疫 ...

上海的统计数据一直很神奇，当时上海每天新增感染者近2万人，一个高风险地区都没有。感染者少得多的北京1个高风险地区，哈尔滨2个高风险地区，福建宁德2个，长春1个。

上海的统计数据问题，张文宏身为国家传染病医学中心（上海）主任，上海市新冠肺炎医疗救治专家组组长， 上海市传染病与生物安全应急响应重点实验室主任 ，没有责任？不该承担责任？

杭州135

不吃辣椒 发表于 2023-1-7 20:15
今年3、4月份上海爆发时，张文宏说百分之九十以上都是无症状。所以很多人对新冠有了错误认知：认为感染后 ...

我已经告诉你了，张文宏没有说过90%无症状这个话，这个话语是别的大V捏造出来的，对于这个，已经有人认真的考证了。你若坚持，请你拿出证据来！
但是实际上，从那一段时间国家卫健委发布的疫情通告的数据进行计算，还真是差不多90%无症状这个比例，不过你要清楚，这是国家卫健委的数据，跟张文宏无关！
靠着道听途说，哪怕你说一千遍，也不会变成事实的。

龙相公

专家从来不会承认说错，就是错了，也是百姓理解错了，

杭州135

进口药品的事情，也是一样，血口喷人，现在睁开眼睛去看看吧，辉瑞的默沙东的，都列入诊疗方案了，国家在紧急组织进口，各方力量都在通力合作，争取早一分钟把药物送到有需要的患者手中。

杭州135

开放之后，马路上老年人明显的少了，到今天仍然还是非常的少，他们还在躲着。而从前的热闹，仔细看看，老年人也是增添热闹的主力军，现在少掉了这一批主力军。

杭州135

我不是说老年人不用上街，我希望以后疫情也可以缓解到老年人也能放心上街，我今天在这里说的，只是这样子的一个现象。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2023-1-7 20:32
上海的统计数据一直很神奇，当时上海每天新增感染者近2万人，一个高风险地区都没有。感染者少得多的北京1 ...

你又在篡改了。
谁说有症状的就是有肺炎的？按照诊疗方案第十版，有肺炎的归类到中度以上，按照诊疗方案第九版，有肺炎的归类到普通型以上，二个版本的轻症，都是没有CT片肺炎症状的。有发热有咳嗽有鼻塞有咽痛，只要没有肺炎，统统都算作轻症以下，同志，你弄弄清楚，这是国家卫健委颁布的诊断标准，别说张文宏只是华盛医院的一个科室主任，就是上海卫健委，也必须不折不扣的执行。
上海的高低风险区，也不是一个医生可以决定的，哪怕他是专家。只不过就是，骂专家安全罢了。我是老早说过了，做做愤青最安全。

龙相公

龙相公 发表于 2023-1-7 21:26
专家从来不会承认说错，就是错了，也是百姓理解错了，

专家说“我们说的无症状不是无症状，只要不是我们认为的症状都是无症状，是你们不懂的缘故。”

不吃辣椒

杭州135 发表于 2023-1-7 20:46
我已经告诉你了，张文宏没有说过90%无症状这个话，这个话语是别的大V捏造出来的，对于这个，已经有人认真 ...

2022年6月份，张文宏团队发表过一篇论文，里面得出的结论是：

风险组无症状比例为76.2%，非风险组无症状比例为78.6%。风险组中有咳嗽和痰液常见症状（19%），并伴随疲劳（5.2%）和发烧（4%）

该论文研究的对象是华山医院、上海第六人民医院，上海第九人民医院以及上海第四人民医院的部分感染者。

共计33816名。

研究样本覆盖的时间是在2022年3月33日~5月3日。

然而事实是，放开后几乎所有感染者都发烧和咳嗽，绝不是张文宏论文中的19%咳嗽和4%发烧！

根据张文宏论文提供的数据，媒体开始大肆宣传绝大多数都是无症状。即便张文宏没说过98%无症状，而是说77%无症状，张文宏为什么不站出来对媒体的98%无症状结论进行纠正？

退一万步说，即使77%无症状也纯属谎言，张文宏不应该站出来承担责任？

龙相公

必须要有肺炎症状的才算有症状，难道没有肺炎的就不算症状了吗？难道医院里人满为患的全是无症状的人在凑热闹？

杭州135

龙相公 发表于 2023-1-8 12:26
必须要有肺炎症状的才算有症状，难道没有肺炎的就不算症状了吗？难道医院里人满为患的全是无症状的人在凑热 ...

论坛里都摆着白纸黑字了，还要肆无忌惮的篡改。谁说不是肺炎就是无症状啦？没有肺炎就就是轻症，国家卫健委说的，诊疗方案第九版第十版，都是这样规定的。
我说你们啊，在论坛发表意见之前，为什么不先去阅读阅读相关的资料啊？搞都没搞懂，就来瞎说，还汉奸啊忠犬啊，给人戴起帽子来，义正辞严。

杭州135

国家卫健委诊疗方案规定，没有肺炎的属于轻型以下，包括无症状感染者。

az123

乙类乙管，放开了，5个月了吧，好像没有专家预测的第2个高峰的到来，疫情似乎结束了？