农村问题绝不是什么产业问题～～～～～～～～～～～～～

桐柏僧人

　　本不想操三农问题这么大的心，但是转念一想自己都快入土半截了，难道这个话题让我们的后辈去触碰吗？处于良心与责任的拷问，才想迂回地策略地谈谈这个敏感的话题。

　　俺与农村打了半辈子交道，也可以说是农民养育自己大半生。不敢说最熟悉农民，起码比某些所谓的专家要熟悉的多。不过社科类，农经类问题，在研究学术上有相对传统或经典的研究规范，什么玩意都接轨，学术这这玩意接轨是必须的，否则咱们弄的这个鬼玩意是不被人家认可的。转眼快六十了，让他们认可咋地，不认可又咋地，自说自话不可以吗？

　　农业发展了吗？农村进步了？农村经济产业化了吗？农村经济繁荣吗？这个玩意，想肯定一定可以找出一大推数据，数据这东东学问大的去了。但你无论怎么编撰，农村人口在急速下降，村里的年轻人几乎都走的差不多了，都繁荣到这个程度，你愣是歪着个嘴胡说八道，那还让我怎么说那些人啊！人都走的差不多了，很多小山村几乎都走空了，都繁荣到不见人了，你说繁荣不繁荣。可能有人会说，离开了农村，都进城住楼房了，你还想说农村不繁荣，内心亏不亏。

　　然后说农村进步了。不可否认乡村道路硬化，从这点上讲是改观了不少，咱姑且不说硬化道路的质量如何?农村住房质量几十年的变化也是有目共睹的，可是这个变化有什么实际意义啊！人走了，门锁了，房子再新有意义吗？愣是歪着嘴说农村水电路都得到了改观，那么农村就繁荣了，恐怕这样说也不太妥当吧。我们不能说这么几年国家在农村投入少，拆猪圈拆危旧房，拆没手续的路边建筑，拆土灶台，推广什么环保煤，推广空气能取暖，人都走的差不多了，那你那个什么改，意义何在？

　　俺的看法是三农无论你如何改，只要农村人口能逐步回流，首先制止住农村人口大量外流，其他才有意义。国家与地方的一切政策必须引导一定数量的人口回流才是王道。最起码能够制止农村人口别再外流，否则再外流十年，好多村就会家家外出，户户锁门，这样也好省着惦记谁家烟筒又冒烟了。

　　也会有人说，这是世界西方走向现代化的一个必经之路，或者是必经阶段。那也是西方资本主义所走的道路。难道所有制体制完全相反的社会主义也能那样走吗？

　　有位哲人说过：农村问题绝不单单是什么产业问题，是个政治问题，是国家长治久安的问题。粮食问题，经济与西方深度融合问题，是确保我们这个大国政治独立的生存问题。

子虚

大柴旦人 发表于 2022-2-22 12:30
农村问题不是很复杂，都摆在那里，政策也没啥问题，你想改变政策吗？

你这不是说了好多贴了么？

杭州135

大柴旦人 发表于 2022-2-22 13:54
不顾国情的一味讨好民众或产业主的人都是不怀好意的人，为国家考虑的应该是根据国家的实力，提出合适的建议 ...

确实如此。高调子谁不会唱？

桐柏僧人

大柴旦人 发表于 2022-2-22 12:30
农村问题不是很复杂，都摆在那里，政策也没啥问题，你想改变政策吗？

开始是不能说，现在是不很复杂？

你有准信吗？

云里的雾

桐柏僧人 发表于 2022-2-22 09:51
为啥不能说？谁规定的？

给你看是谁说的，是谁规定的？
你天天发那么多时政帖，早该封号啦！

杭州135

大柴旦人 发表于 2022-2-22 12:30
农村问题不是很复杂，都摆在那里，政策也没啥问题，你想改变政策吗？

就是。

大柴旦人

不顾国情的一味讨好民众或产业主的人都是不怀好意的人，为国家考虑的应该是根据国家的实力，提出合适的建议。不顾国情的一味讨好，一是无法实现，二是有鼓动民众或产业主的嫌疑，是不稳定因素的制造者。

子虚

杭州135 发表于 2022-2-22 10:01
农民承包地被征用后享受失地养老金就是全体农民60岁以上拿养老金？就跟之前那个帖子，文景苑房价大幅下跌 ...

国家福利养你天经地义，养60岁以上的老农民就十恶不赦了。

这些60岁以上的老农民，当年为了国家的工业，忍受剪刀差，饿着肚子上交粮食；
后来当民工搞国家建设，贡献不比那些整天无所事事的体制内工勤大啊。
人家把承包地上交，当交养老保险，你就这么不服气啊。

大柴旦人

桐柏僧人 发表于 2022-2-22 09:51
为啥不能说？谁规定的？

农村问题不是很复杂，都摆在那里，政策也没啥问题，你想改变政策吗？

ww2004

杭州135 发表于 2022-2-22 10:01
农民承包地被征用后享受失地养老金就是全体农民60岁以上拿养老金？就跟之前那个帖子，文景苑房价大幅下跌 ...

一听房价下跌你就跳起跳倒  

杭州135

子虚 发表于 2022-2-19 12:16
你还想白用用啊，你不给人家交钱，人家为什么肯交地？

现在我老家有不少农民承包地被征用后是享受失 ...

农民承包地被征用后享受失地养老金就是全体农民60岁以上拿养老金？就跟之前那个帖子，文景苑房价大幅下跌就是杭州房价大幅下跌？你的逻辑判断能力，是哪个老师把你训练培养出来的？这还不是《桃花源记》啊？
农民土地被征用，是有补偿金的，有些村子，经过广泛征求意见之后，用这个钱统一的为失地村民缴纳了养老保险，并不是国家有规定，失地了就国家承担养老金了，实际上，土地被征用了，不给保险就给钱，拿了这个钱，农民自己也可以去买养老金的。
不要想当然，不要以为，某一个概念，想想很美好，提出来就很伟大了，我们想想看，城市里的打工人，大家都是自己每个月都缴养老金，我们的养老金体系都还未雨绸缪的在思考对于未来养老金支付的忧虑，你一句话，农村也要发养老金，却不给这句话语设定任何的前提，好像是门门账的，这样子一来，有实惠得谁不得？我们国家现在持有农村户口的，起码还有六七亿人，这是一笔天文数字，这笔钱从哪里来？从桃花源里来吗？
所以，农民要跟工人一样的领取养老金，唯一的办法就是之前缴纳养老金，在还没有实现物质极大丰富之前，不可能有更加浪漫一些的方式的，而物质极大丰富了，就是共产主义了。当然啦，现在我们的农村还比较落后，农民还不是很富裕，国家在架构农村养老保险体系的时候，尽量在政策上给与一些优惠，这是可以的。
国家现在也确实在给老年农民发放数额不大养老金，但是，这个养老金，是补助性质的养老金，跟城市打工人的契约性质的养老金，是不一样的性质。

桐柏僧人

大柴旦人 发表于 2022-2-22 06:49
农村问题不是我们这些人能说的，英国问题我们说说没事，反正都是瞎说。

为啥不能说？谁规定的？

大柴旦人

子虚 发表于 2022-2-21 19:45
你这不是围绕主题发出来了么，绕绕？

农村问题不是我们这些人能说的，英国问题我们说说没事，反正都是瞎说。

杭州135

大柴旦人 发表于 2022-2-21 09:58
你是农民吗？知道农民的迫切需要吗？现在农民最要紧的是调整种植结构，种什么不种什么这个很关键，因为民 ...

农民致富的出路在于规模经营，规模经营了，品种结构、科学种田，机械化生产，还有预售模式，等等这些，都可以推广了，人均一二亩地，种金子都发不了财。
要实现规模化经营，就必须引导相当一部分农民离开农村到城市加入到工业和服务业，这是我们国家可持续发展的必由之路。

子虚

大柴旦人 发表于 2022-2-21 09:51
围绕主体能发帖吗？农村问题是你我可以决定的吗？现在粮食需求已经封顶，因为国内人口基本封顶，目前怎么 ...

你这不是围绕主题发出来了么，绕绕？


在这里你发的贴就没有你能决定的了，你不是还照发？

英国的你就能决定，所以你发英国？

桐柏僧人

大柴旦人 发表于 2022-2-21 09:51
围绕主体能发帖吗？农村问题是你我可以决定的吗？现在粮食需求已经封顶，因为国内人口基本封顶，目前怎么 ...

怎么不能发？～～

比如谈谈：如何把小农经济改造成集体化经济～～如何可以让小岗村通过集体经济富起来～～～

这里面文章可大了～～～

大柴旦人

子虚 发表于 2022-2-20 16:00
绕绕绕，能不能围绕主题发贴？

你是农民吗？知道农民的迫切需要吗？现在农民最要紧的是调整种植结构，种什么不种什么这个很关键，因为民众已经有吃的好的要求，不仅仅是吃得饱，吃得饱要求提高产量，吃得好就要求提高粮食的品质。

大柴旦人

子虚 发表于 2022-2-20 16:00
绕绕绕，能不能围绕主题发贴？

围绕主体能发帖吗？农村问题是你我可以决定的吗？现在粮食需求已经封顶，因为国内人口基本封顶，目前怎么种粮，以后就怎么种，或者需要的人会更少，农村的收入提高，要靠外出打工或者就近打工，没有别的办法，任何人都可以看得出来。

子虚

大柴旦人 发表于 2022-2-20 11:54
根据英国的一贯作风，投资英国是不合适的，无论是哪个方面的投资，因为英国一直以来就是美国的跟屁虫，英国 ...

绕绕绕，能不能围绕主题发贴？

桐柏僧人

大柴旦人 发表于 2022-2-20 12:07
对英国应该采取不合作的做法，让他自己慢慢衰败下去。

准确地讲，英国并不是标准的民族国家，它是一个封建联合体～～～（所以北爱尔兰，苏格兰要独立是很正常的事，就是英格兰内部各小邦也有独立的倾向，因为本来就是搭伙过日子，过不好就散伙）

其实美国也一样，也是相对独立的各州的封建联合体，大家一起搭伙过日子的～～美国是一个比欧盟中央集权略强的封建联合体～～

西方世界比较典型标准的现代民族国家是法国～～法国是西方世界里中央集权比较强的国家～～

一般地讲，北欧的封建性强于南欧，西欧的封建性强于东欧～～

封建性强：优点是创造性强；中央集权性强：优点是稳定

所以英，德，瑞士，荷兰，瑞典，挪威，芬兰，丹麦，比利时。。。这些国家的科技创新能力就普遍强于意大利，法国，西班牙，葡萄牙。。。

反过来你要想在法国，意大利，西班牙，葡萄牙。。搞一块分裂出去，比在英国，北欧难多了～～～
一个加泰罗尼亚想要独立，比苏格兰要独立难多了～～

大柴旦人

对英国应该采取不合作的做法，让他自己慢慢衰败下去。

大柴旦人

根据英国的一贯作风，投资英国是不合适的，无论是哪个方面的投资，因为英国一直以来就是美国的跟屁虫，英国是靠不住的，英国是美国的真正盟友。其他国家都有与美国不同的自己的想法。

桐柏僧人

子虚 发表于 2022-2-19 12:57
大量房屋在农村闲置，这并不是农民离开了农村的缘故？？？

子虚

杭州135 发表于 2022-2-19 12:26
大量房屋在农村闲置，这并不是农民离开了农村的缘故，而是宅基地没法离开农村的缘故，解决这个问题的办法也 ...

大量房屋在农村闲置，这并不是农民离开了农村的缘故？？？

杭州135

大量房屋在农村闲置，这并不是农民离开了农村的缘故，而是宅基地没法离开农村的缘故，解决这个问题的办法也不是把农民赶回农村，而是要让宅基地流动起来。
看病看出病症，固然重要，但是，更加重要的是正确用药，给感冒患者吃抗生素，只会对患者造成伤害，因为房子空着，就把农民赶回农村，也是跟给感冒患者吃抗生素同样的效果。

杭州135

龙相公 发表于 2022-2-19 10:27
对了，稻谷轧成米，只有7成多点，如果轧的精细点，还不到7成。

是的是的，我瞎想想，想得保守了，谢谢你纠正。
如果出米率比我想象的低，那么，稻谷加工出来的白米，价格就更高，消费者就更加接受不了。所以，主贴的那种办法，就更加行不通，更加是瞎想想。