年尾十城推“鼓励购房”新政 补贴真金白银

乐文斋

杭州135

房市就相当于是辆自行车，骑在上面，要靠身体去平衡，前一段，打压措施接二连三，这一段，类似于去库存的迹象又悄悄冒头，说来说去，就是想让市场的热度，维持在一定的水平上。

10621062

土地财政不能少，特别是三四线城市，钱从哪来？卖地！但不要过度卖耕地喽。

杭州135

10621062 发表于 2021-12-18 08:53
土地财政不能少，特别是三四线城市，钱从哪来？卖地！但不要过度卖耕地喽。

一二线城市也是需要土地财政的，没有土地财政，不要说建设了，连人头开支都要缩减。
不建设，竞争力就落后，吸引力就下降，就进入恶性循环，政府长官连这么简单的道理都搞不清楚，他还当什么长官啊？
所以有些人，看他推理房价，头头是道的，只是前提是不是存在，就难说了，房产税，逼出二套来来卖，大量二套房杀跌，致使房价大跌，看看这个逻辑，一环扣一环的，没有毛病。但是这个逻辑推理的前提是，政府有促使房价大跌的意愿。房价大跌了，城市建设怎么办办？老师收入怎么办办？有人说，可以收房产税的，那不就自相矛盾了吗？按照前面的逻辑，多套房都已经被逼得拿出来买光了，还到哪里收房产税去啊？要么，海底捞，有一个平方收一个平方？那样的话，就收到他自己头上去了，搬起石头砸了自己的脚，看别人笑话结果连自己也笑进去了。

风荷凌波舞金蛇

看破不说破咯

杭州135

10621062 发表于 2021-12-18 08:53
土地财政不能少，特别是三四线城市，钱从哪来？卖地！但不要过度卖耕地喽。

其实，看看我们杭州的情况，很容易就看得出来，房市这么火爆，绝对不是一些人说的那样是炒房的缘故，就是一个原因，供不应求。
我们杭州，前个几年，每年都有50万左右的人口流入，年年都是全国名列前茅，甚至全国第一，这些来杭州的人，不可能住桥洞，也不可能常年住宾馆，所以，他们总要有房子住，而政府安排的公租房，能解决多少新增外来人口，这个我们应该有数吧？再来看看我们每年新建的住宅，也就10来万套，安排那排这些新来的人口都是紧绷绷的，还要满足原住人口的住房改善，这些房子怎么够用呢？所以，供给不足是杭州房市热度长期不降的本质原因。
换一个角度再看，新来杭州的人里面，有很大一部分是买不起房子的，或者说是暂时买不起房子的，买不起房子但是又必须要租房子，怎么办办？那就只有租，现在就是有那样的一种人，把自己的资金投入进去，买了房子，租给有需要的人，这样的人，能算是炒房吗？也不能，为什么呢？因为政府自己根本没有为每一个来杭州的人提供住房的能力，如果没有这些买了房子来出租的人，那么必然有一大部分新来杭州的人没有房子住，让开发商建了房子来当租赁房，这也是不可能的，开放商又不是慈善家，开发商也要资金周转了才能维持再生产，所以开发商的房子，必须卖，这个房子必须有人买了才能出租才能解决新增人口的住房需求，分析到这里，如果我们要把话语说得好听一点，甚至可以说，这些买房人，是在用自己的财力帮政府解决困难（当然这话我也是故意说说的，实际上买房人也是有自己的诉求的，都是为了自己）。
所有的这一切，政府的官员会想不明白吗？把买了房子来出租的人都赶跑了，政府自己解决租赁房源吗？如果说这样的人跑光导致房价下跌，那么所产生的的连锁反应就是地价下跌政府土地收入下跌，政府就更加没有财力去建造公租房了，对于外来人口的吸引力也就更加下降，接着就是城市品质的下降，更进一步的丧失吸引力，一个恶性循环，顺理成章的到来了。
所以，那些盼着房产税致使房价大幅下跌的人，是一厢情愿，自己在骗自己。当然啦，这种人其实还有另外一种心思，那就是，自己反正已经措施了，那么，有机会看看别人的笑话，也是自己的一种心理平衡，即使我没什么得到，看你出血，我也是高兴的。

杭州135

打错字了：措施。。。。。。。错失。

子虚

这点补贴，还不如降价促销，这样房企还能早点回拢资金

子虚

杭州135 发表于 2021-12-18 10:26
一二线城市也是需要土地财政的，没有土地财政，不要说建设了，连人头开支都要缩减。
不建设，竞争力就落 ...

房地产税先收起来嘛，收不到了再想其他的。

土地财政要是一开始就担心地卖完了怎么办而迟迟不卖，估计到现在也没开卖吧

子虚

杭州135 发表于 2021-12-18 11:22
其实，看看我们杭州的情况，很容易就看得出来，房市这么火爆，绝对不是一些人说的那样是炒房的缘故，就是 ...

雍正当年不如你聪明，他搞摊丁入亩多傻，让有钱人多买地租给穷人种多好

杭州135

风荷凌波舞金蛇 发表于 2021-12-18 11:14
看破不说破咯

是的，看破就好。

杭州135

杭州135 发表于 2021-12-18 11:22
其实，看看我们杭州的情况，很容易就看得出来，房市这么火爆，绝对不是一些人说的那样是炒房的缘故，就是 ...

其实，买了房子租给人住，也是符合“房子是用来住的”的原则的，大家细细的想想看，是不是这样的道理？

子虚

杭州135 发表于 2021-12-18 14:40
其实，买了房子租给人住，也是符合“房子是用来住的”的原则的，大家细细的想想看，是不是这样的道理？

买了地租给佃户种，也是种，为什么不行呢

杭州135

子虚 发表于 2021-12-18 12:13
雍正当年不如你聪明，他搞摊丁入亩多傻，让有钱人多买地租给穷人种多好

请不要拿封建社会的例子来比较我们现代社会好不好？你以为雍正皇帝是天下穷苦人的大恩人啊？封建皇朝的任何革新，统统都是为了一个目的，那就是从老百姓手里收更多的钱，让皇帝的专制集权更加的巩固，商鞅变法也好王安石变法也好，都是一样的实质，雍正搞摊丁入亩，最初的动机就是康熙朝入不敷出导致了他接受的是一个空虚的国库，说得再是好听，其本质仍然是为了更多的收老百姓的钱，人是活的，要逃避，田亩是死的，逃避不掉，摊丁入亩，朝廷就有稳定的税收，这个是他摊丁入亩的真实意图，他收上来钱之后，后续的消化，难道大户人家不把田税转嫁到田租里面去？就跟我昨天说那个二套房，是一样的道理，所有的田亩都带税，那么是在统一的基础上，这个增加的税负必然的要由佃户来承担，随便那个佃户，随便去租哪个大户的田来种，这个田，都带税。
一知半解的去看了点书，就来显摆来了。

西挖船儿

土地财政没有被替代之前，房地产税也只能意思意思。

杭州135

西挖船儿 发表于 2021-12-18 17:02
土地财政没有被替代之前，房地产税也只能意思意思。

跟禁止培训班，是一样的套路，你们叫得响啊，就依你们，是什么效果，就不关我的事了，是你们要求的缘故。
很明显的，对二套房征税，结果就是所有用于出租的房源统统带税，除非政府有实力，把租赁房这一块承担起来，否则的话，要租私房的，不论你向谁租，都是带税的。
有人想得来蛮蛮圆满，二套房都逼出来了，以后再来杭州的人，都可以买房子住了。
怕就怕，来个二步走，先收多套房，前几年错失了机会的人，肯定支持，结果，不论是二套房被逼出来还是坚持不卖，能收到的房产税不是不够用的，你想想看，前几年，我们杭州的土地收入都是2000多亿，如果要多套房交，一套房子要交多少？三五年房产税，这套房子就全归政府了。那么好嘞，多套房不够收，回转头来收一套房，这个时候，多套房的支持了，一来一去，政府吃饱，老百姓统统摸袋儿。

子虚

杭州135 发表于 2021-12-18 17:00
请不要拿封建社会的例子来比较我们现代社会好不好？你以为雍正皇帝是天下穷苦人的大恩人啊？封建皇朝的任 ...

不管怎么绕，摊丁入亩做总比不做好吧，历史评价挺高的：抑制了土地兼并、缓和了社会矛盾、充实了国库。

子虚

杭州135 发表于 2021-12-18 17:00
请不要拿封建社会的例子来比较我们现代社会好不好？你以为雍正皇帝是天下穷苦人的大恩人啊？封建皇朝的任 ...

我们现在社会主义社会，房地产税当然会比摊丁入亩更进一步，比如会有免征面积保护自住的刚需，超出的会有累进税率，打击囤房炒房，当然比摊丁入亩进步多了。

子虚

西挖船儿 发表于 2021-12-18 17:02
土地财政没有被替代之前，房地产税也只能意思意思。

上海首套不征、存量不征、固定税率0.6%一年都有200多亿；如果首套超免征面积也征、存量也征、累进税率的话，一年2000亿不难吧，那就和卖地收入差不多了，卖地收入还有不少征地成本呢。

西挖船儿

子虚 发表于 2021-12-18 18:31
上海首套不征、存量不征、固定税率0.6%一年都有200多亿；如果首套超免征面积也征、存量也征、累进税率的 ...

200多亿够上海干点什么

风荷凌波舞金蛇

征收没那么容易，除非配税警配枪，人力武力成本都要计进去。

子虚

风荷凌波舞金蛇 发表于 2021-12-18 19:54
征收没那么容易，除非配税警配枪，人力武力成本都要计进去。

现在大数据时代，参考老赖制度，不给办任何银行业务，不能坐高铁飞机，如果再加上影响社保、医保。如果还不行，加收滞纳金，交易、继承过户时一并算，你看有几个敢拖着。
现在汽车罚单，加收滞纳金，你看看还有几个会拖着不交。

杭州135

西挖船儿 发表于 2021-12-18 19:39
200多亿够上海干点什么

他以为收税是想收多少就收多少的。
这样好了，收税了，钱都被政府收了去了，我们都到他家里吃饭去。

烟雨江南封

杭州135 发表于 2021-12-18 20:49
他以为收税是想收多少就收多少的。
这样好了，收税了，钱都被政府收了去了，我们都到他家里吃饭去。

这是一种赖皮行为，要不得。
人要有骨气，你要么反抗，要么执行

杭州135

烟雨江南封 发表于 2021-12-18 21:50
这是一种赖皮行为，要不得。
人要有骨气，你要么反抗，要么执行

吃饭去这种话语，明显就是玩笑话语，他是谁我都不知道，怎么去吃饭啊？
对于税收，除了你说的这些之外，还可以提意见。
你想想看，现在的住宅，购买的时候，政府就已经收去了大头了，那个所谓的楼面价，就是政府收了去了，你比较过没有，楼面价占总价大概是个什么比率？还要花七花八的弄出这个税那个税，政府到底要收多少钱才餍足啊？