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楼主: 冬那

[转帖] “家长不打疫苗孩子暂缓入学” 推进疫苗接种不宜太激进

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发表于 2021-7-16 14:15 | 显示全部楼层
lanz 发表于 2021-7-16 10:56
是的,我们一起来看看这组发布在网上的纪录

数据说明了一切!
发表于 2021-7-16 18:32 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-15 22:10
以色列方面对美国辉瑞疫苗有效率不看好
辉瑞方面对此的解释是由于德尔塔毒株在以色列全境的大规模传播导 ...

你的这个说法,如果是换在军事上的话,就是这样了,已经在研究机关枪了,所以,用不用步枪也随便了,继续用红缨枪也无妨。
发表于 2021-7-16 18:33 | 显示全部楼层
好不容易清净了几天,莫师爷又来长篇大论的颐指气使教训人了。
发表于 2021-7-16 19:57 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-16 18:32
你的这个说法,如果是换在军事上的话,就是这样了,已经在研究机关枪了,所以,用不用步枪也随便了,继续 ...

乱扯什么军事?根本没有可比性
强制打疫苗是为了达到群体免疫的效果
然而事实上疫苗有效率不高,即使所有的人打疫苗也不可能达到群体免疫
那还有必要强制打疫苗吗?费力不讨好,搞得怨声载道还没起到防疫作用,何苦来哉?
目前看都是一些小地方在搞这种事,说明这些人官位不高是有原因的,做事不用脑子,简单粗暴

发表于 2021-7-16 20:29 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-16 19:57
乱扯什么军事?根本没有可比性
强制打疫苗是为了达到群体免疫的效果
然而事实上疫苗有效率不高,即使所 ...

你也只是说效率不高,而不是说没效果。只要有效果,我们就要全力的去做,还是拿军事来说事,有了枪了,再来一摞手@榴@弹,不是更好吗?
再说了,效率到底高不高,这是专业的问题,多少年的经验了,疫苗是防控传染病最经济的手段,事实也证明,群体免疫之后,对于控制疫情是有实打实的效果的,虽然不是百分百的效果,我们中国的科兴疫苗,在巴西的一个小镇上,就创造了极少感染的奇迹,这个事情,在我们的电视台上也报道过,现在又有了科兴疫苗对3~17岁人群有效的结论,我们要相信科学,不要只顾自己凭想象。
发表于 2021-7-16 21:11 来自手机 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2021-7-16 18:33
好不容易清净了几天,莫师爷又来长篇大论的颐指气使教训人了。

他用别人喝咖啡的时间来杭网发贴,也成不了鲁迅的。
发表于 2021-7-16 21:58 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-16 20:29
你也只是说效率不高,而不是说没效果。只要有效果,我们就要全力的去做,还是拿军事来说事,有了枪了,再 ...

打不打疫苗,那是个人的事,谁也决定不了,而如果不打疫苗就不能进学校读书,哪部法律规定的?对于涉及公共利益和个人利益相关的事,必须有法律依据。所以主帖中的事是不可能变现的。
发表于 2021-7-17 12:35 | 显示全部楼层

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发表于 2021-7-17 13:49 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-16 20:29
你也只是说效率不高,而不是说没效果。只要有效果,我们就要全力的去做,还是拿军事来说事,有了枪了,再 ...

现在的疫苗形成不了群体免疫,强制打疫苗只会导致虚假的安全感,从而为病毒传染大开方便之门。这就是你想要的???
发表于 2021-7-17 14:25 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-17 13:49
现在的疫苗形成不了群体免疫,强制打疫苗只会导致虚假的安全感,从而为病毒传染大开方便之门。这就是你想 ...

谁说的?
通过疫苗群体免疫,是现在全世界的共识,我们中国的疫苗,也是经过了严格三期试验,从来没有哪个机构或者组织,发表过推翻这个科学结论的权威结论。我们不要因为仅仅只是为了强化自己的观点,就连科学知识也不要了。
疫苗确实不是百分百的效果,但是,我们必须要尽快建立疫苗群体免疫机制,这是从世界卫生组织到我们国家的卫生行政和科研部门共同的结论,这就是科学结论。
发表于 2021-7-17 15:24 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-17 13:49
现在的疫苗形成不了群体免疫,强制打疫苗只会导致虚假的安全感,从而为病毒传染大开方便之门。这就是你想 ...

发表于 2021-7-17 16:00 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-17 14:25
谁说的?
通过疫苗群体免疫,是现在全世界的共识,我们中国的疫苗,也是经过了严格三期试验,从来没有哪 ...

只有免疫人数达到70%以上才可能有群体免疫效果,目前各国疫苗只对原始新冠病毒拥有90%以上的免疫效果,对德尔塔变异毒株效果不佳。这是都看得到的事实

你所说的“但是,我们必须要尽快建立疫苗群体免疫机制”,已经是完不成的任务,必须新的疫苗才可以。
强制打疫苗,又不能形成群体免疫,250才这么干
发表于 2021-7-17 18:15 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-17 16:00
只有免疫人数达到70%以上才可能有群体免疫效果,目前各国疫苗只对原始新冠病毒拥有90%以上的免疫效果,对 ...

我的这一贴,你看得很仔细嘛。
玩笑过了,就说实心话,你那个帖子里的那个回复,一点意思都没有的。
发表于 2021-7-17 18:17 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-17 16:00
只有免疫人数达到70%以上才可能有群体免疫效果,目前各国疫苗只对原始新冠病毒拥有90%以上的免疫效果,对 ...

我不希望你也成为靠谩骂过日子的人,说实话,杭网里,值得相互谈谈看法讲讲道理的网友,已经不多了,你在我眼里,就是个熊猫。
发表于 2021-7-17 19:12 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-17 18:17
我不希望你也成为靠谩骂过日子的人,说实话,杭网里,值得相互谈谈看法讲讲道理的网友,已经不多了,你在 ...

你也知道在杭网合你心思的网友已经不多了?天天在杭网谩骂攻击国家部门的政策,诋毁污蔑前三十年的你被孤立真是杭网有前途,有希望的好现象。,
发表于 2021-7-17 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2021-7-17 19:12
你也知道在杭网合你心思的网友已经不多了?天天在杭网谩骂攻击国家部门的政策,诋毁污蔑前三十年的你被孤 ...

上来一看,几乎没人认同他,说明大家的三观还都是正的。
发表于 2021-7-17 21:17 来自手机 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2021-7-17 19:12
你也知道在杭网合你心思的网友已经不多了?天天在杭网谩骂攻击国家部门的政策,诋毁污蔑前三十年的你被孤 ...

对观点不同的网友进行挖苦嘲讽的恰恰是他莫师爷自己。
辣椒网友是最好的,有事说事,从不对观点不同的网友进行谩骂嘲讽,令人佩服。
发表于 2021-7-18 15:58 | 显示全部楼层
论坛干将 发表于 2021-7-16 21:58
打不打疫苗,那是个人的事,谁也决定不了,而如果不打疫苗就不能进学校读书,哪部法律规定的?对于涉及公 ...

确实如此!
发表于 2021-7-20 13:34 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-17 18:17
我不希望你也成为靠谩骂过日子的人,说实话,杭网里,值得相互谈谈看法讲讲道理的网友,已经不多了,你在 ...

我一直是用严谨的逻辑在和你讨论疫苗问题,而你只是在假大空的说一些冠冕堂皇的话
发表于 2021-7-20 14:55 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-20 13:34
我一直是用严谨的逻辑在和你讨论疫苗问题,而你只是在假大空的说一些冠冕堂皇的话

我的话语是假大空?疫苗对于防疫的作用,以及疫苗风险安全可控,这是全世界医学界的共识,而全社会整体的健康权,也是最大的人权,我说的话语,都是围绕着这二个概念。
我支持的,也只是有保留的支持采用适度的倒逼机制,从正反二个方面鼓励更多适合接种的人踊跃的去接种疫苗,尽快的把我们国家的群体免疫机制建立起来。严峻的现实摆在那里,今天卫健委官网公布,接种量比前一天又少了67.4万剂,已经只有913万剂了,接种量达到13亿剂之后,我们的接种量就转头向下,并且下滑的速度越来越快,现在已经远不到高峰时候的一半,而我们有14亿人,需要的接种量才刚刚达到一半。别看现在风轻云淡,疫情是说来就来,今天就有57例境外输入,从来没有这么多过,本土确诊和无症状感染,也出现在三个地方,防控的压力是非常的巨大,我拿出来的都是实打实的数据,哪里来的假大空?难道我们一定要等到疫情真的来了,再去后悔风轻云淡的时候为什么不抓紧做完疫苗接种工作吗?所以我另外一个帖子就是“现在是疫情没来,如果形势严峻了,看你们改口不改口”,只不过,真到那个时候,改口又有什么用呢?改口也没法把时间停滞,让没接种的人有时间接种,所以,现在疫情还没来,我们还有时间,现在我们做疫苗接种的促进派,是最能收到实际效果的。
发表于 2021-7-20 14:59 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-20 13:34
我一直是用严谨的逻辑在和你讨论疫苗问题,而你只是在假大空的说一些冠冕堂皇的话

成语说,因噎废食,而实际上,被饭噎死的,也真的有过,难道这个成语就是不对的啦?我们真的应该不再吃饭啦?
发表于 2021-7-20 15:08 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-20 13:34
我一直是用严谨的逻辑在和你讨论疫苗问题,而你只是在假大空的说一些冠冕堂皇的话

开刀也开死过人,吃药也吃死过人,我们统统摒弃?
所以对于疫苗,我第一次发言时候就说,医疗科研部门,可以根据前一阶段的接种法实绩,结合医学理论,进一步梳理适应范围,既要保证最大限度的安全,又要把禁忌症范围缩到最小,目的就只有一个,确保全社会利益的最大化,具体的说,对于接种死亡,我们确实应该要竭尽全力的避免,然而其他的一些接种反应,我们可以不可以忍耐一下呢?胳膊肿了,过几天就好了,有头痛脑热,我们是不是可以根据症状允许他带薪休假?现在付出零星代价,远远好过一旦疫情来临集中的付出巨大代价,二害相权取其轻,这是我们每一个人都懂的简单道理。
发表于 2021-7-20 15:30 | 显示全部楼层
论坛干将 发表于 2021-7-16 21:58
打不打疫苗,那是个人的事,谁也决定不了,而如果不打疫苗就不能进学校读书,哪部法律规定的?对于涉及公 ...


发表于 2021-7-20 15:38 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-7-20 13:34
我一直是用严谨的逻辑在和你讨论疫苗问题,而你只是在假大空的说一些冠冕堂皇的话

某人就喜欢在土谷祠作报告
发表于 2021-7-20 15:39 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-7-20 15:08
开刀也开死过人,吃药也吃死过人,我们统统摒弃?
所以对于疫苗,我第一次发言时候就说,医疗科研部门, ...

实际上,有哪一个人去接种疫苗的时候,是不冒那个10的负多少次方的风险的啊?拒绝接种的人,他们格外高贵一点的啊?我们有什么理由要去为这样自私的人站台?现在外防输入内防扩散的压力,非常的巨大,疫情说来就来,一个不小心就会泛滥,今天就有57个境外输入,国内也有三个地方有疫情,万一哪一天疫情起来了,现在拒绝接种的人,传染给你我的风险,就远远的高过已经接种过疫苗的人,他的自私,事实上是给我们带来负面的,而对于给别人带去负面的自私,我们不应该像不给别人带去负面的自私那样给与理解,而是应该坚决反对。
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