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楼主: 桐柏僧人

[转帖] 以史为鉴,南宋和晚清到底败在何处?~~~~~~~~~~~~~~~供讨论~~~~

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发表于 2021-5-4 11:17 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2021-5-4 10:46
从17世纪末到19世纪初,清王朝压根没有任何一个机构从事GDP的统计,甚至连GDP是啥,都没听说过。至于 ...

其实即使有那么高的GDP,也是没用的,清朝政府的闭关锁国政策,已经必然的导致国家落后,我们不可能接受到日新月异的世界科技,不可能有能力生产坚船利炮,也不可能阻挡新兴科技武装起来的外国侵略者。
对此,我们倒是应该想想,直到今天,还是有人反对改革开放,鼓吹关起门来自我膨胀,我们能不能让这样的人,再有市场。
发表于 2021-5-4 11:50 | 显示全部楼层
富裕了不要以为就强大了,要居安思危。要提供奋斗的动力,要始终保持饥饿感,生活优渥了就不会有拼搏的动力了。
发表于 2021-5-4 12:14 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2021-5-4 11:50
富裕了不要以为就强大了,要居安思危。要提供奋斗的动力,要始终保持饥饿感,生活优渥了就不会有拼搏的动力 ...

一些人,还在留恋闭关锁国夜郎自大的日子。我们决不能让这种人得逞,否则就要悲剧重演。
发表于 2021-5-4 12:24 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-5-4 12:14
一些人,还在留恋闭关锁国夜郎自大的日子。我们决不能让这种人得逞,否则就要悲剧重演。

是的,谁愿意自己家的小孩去学杂技,竞技体育。难道是富豪家庭的孩子吗。
发表于 2021-5-4 12:30 | 显示全部楼层
南宋应该惋惜,晚清应该唾弃。
 楼主| 发表于 2021-5-4 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2021-5-4 11:50
富裕了不要以为就强大了,要居安思危。要提供奋斗的动力,要始终保持饥饿感,生活优渥了就不会有拼搏的动力 ...

不是要保持饥饿感,而是要总结发展中的问题~

比如老莫们一直鼓吹的房地产,比如老莫们津津乐道的培训班,合理吗?健康吗?可持续吗?
 楼主| 发表于 2021-5-4 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-5-4 12:14
一些人,还在留恋闭关锁国夜郎自大的日子。我们决不能让这种人得逞,否则就要悲剧重演。

你已经拿着美国的标准衡量一切了,还会夜郎自大?~

是时候讲讲中国道路了,四个自信不是夜郎自大,是让美奴们清醒一下了。
发表于 2021-5-4 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-5-4 12:14
一些人,还在留恋闭关锁国夜郎自大的日子。我们决不能让这种人得逞,否则就要悲剧重演。

清朝就是因为末年只搞了经济方面的洋务运动,没搞政治制度改革。
发表于 2021-5-4 12:56 | 显示全部楼层
子虚 发表于 2021-5-4 12:52
清朝就是因为末年只搞了经济方面的洋务运动,没搞政治制度改革。

你想要我们现在的政治制度怎么改革?
感觉上,你是在嫌我们的政治制度不好。
 楼主| 发表于 2021-5-4 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2021-5-4 12:56
你想要我们现在的政治制度怎么改革?
感觉上,你是在嫌我们的政治制度不好。

老莫好好反思,不要再犯历史上的错误。
发表于 2021-5-4 14:19 | 显示全部楼层
桐柏僧人 发表于 2021-5-4 10:51
你告诉那本书的内容是有依据的?

纯理论话题不讲,敏感话题不讲,就讲讲GDP这种实际上可以统计的东西。清朝中期(鸦片战争之前,闭关锁国年代)的GDP数据,居然还有小数点后面的数字,这就需要真实全面的统计才行,否则就是编造。
发表于 2021-5-4 14:48 | 显示全部楼层
要时刻保持清醒的头脑,承认差距做好自己的事情。
 楼主| 发表于 2021-5-4 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2021-5-4 14:19
纯理论话题不讲,敏感话题不讲,就讲讲GDP这种实际上可以统计的东西。清朝中期(鸦片战争之前,闭关锁国 ...

你怎么知道人家的结论不全面?你说说全面的标准。
发表于 2021-5-4 16:38 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2021-5-4 14:19
纯理论话题不讲,敏感话题不讲,就讲讲GDP这种实际上可以统计的东西。清朝中期(鸦片战争之前,闭关锁国 ...

1840年,中国GDP是世界的33%,人口约为4.1亿,占世界人口总量34.2%.而创造了5%世界GDP的英国,人口只有2000多万,是世界人口的2%.英国人均GDP是当时中国人均GDP的2.5倍。出现这一现象的原因是中国(  )
        A.        抵挡不住欧洲文明的冲击
        B.        封建专制制度导致贫富差距扩大
        C.        社会生产停滞和政局动荡不安
        D.        财富来源仍是广大农民和小农经济生产

1840年的时候世界总人口大概12亿,中国4亿。世界三分之一的人口拥有世界三分之一的GDP,有问题吗?
发表于 2021-5-4 16:49 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2021-5-4 16:38
1840年,中国GDP是世界的33%,人口约为4.1亿,占世界人口总量34.2%.而创造了5%世界GDP的英国,人口只有2 ...

英国那个时候已经有很多殖民地了,如果把殖民地的GDP算英国的,那是谁老大。
发表于 2021-5-4 16:54 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2021-5-3 10:25
南宋是被异族人搞掉的,满清是被国民推倒的。完全不一样。

正确。南宋亡国,晚清复国。中国是不幸中万幸,两次亡国,两次复国。
发表于 2021-5-4 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2021-5-4 16:49
英国那个时候已经有很多殖民地了,如果把殖民地的GDP算英国的,那是谁老大。

英国,德国和日本就是野心太大了,如果心平一点,占领一块土地就守江山,那么现在的世界就要另说了
发表于 2021-5-4 17:20 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2021-5-4 16:49
英国那个时候已经有很多殖民地了,如果把殖民地的GDP算英国的,那是谁老大。

英国GDP应该是包括了殖民地的
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