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楼主: 姜峰

[讨论] 【口水堂】【traffic】延安路公交的精简逻辑:应重视起武林门区域5个站的换乘分流功能

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发表于 2019-5-7 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
姜疯是把武林小广场当成芝加哥的loop了
发表于 2019-5-7 21:56 | 显示全部楼层
其实把118延长到武林广场就好了
发表于 2019-5-7 21:58 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-5-7 13:43
没说服力,影射的距离太远。

浙大附中到西湖边很远么,难道这些人都是去曙光公寓的?
 楼主| 发表于 2019-5-7 22:00 | 显示全部楼层
北檐在南 发表于 2019-5-7 21:56
其实把118延长到武林广场就好了

发表于 2019-5-7 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
zgzd111 发表于 2019-5-7 21:29
这个时候姜老师显示在线的,反儿那帖子不出现很奇怪。

暴风雨来临前都是阳光明媚
发表于 2019-5-7 22:11 | 显示全部楼层
冷雪飘飞 发表于 2019-5-7 17:06
还不如拎318去,318跟28重复一截,但318又服务于长线。

318浙大附中换乘很重要
 楼主| 发表于 2019-5-8 09:58 | 显示全部楼层
ㄣton『e 发表于 2019-5-7 21:49
姜疯是把武林小广场当成芝加哥的loop了

请阅读150楼。
发表于 2019-5-8 10:05 | 显示全部楼层

看来你眼里只有武林广场和武林小广场还有武林门,湖滨步行街提升工程这么大的调整,你都没反应,很姜峰。
发表于 2019-5-8 10:11 | 显示全部楼层

读了才发的。
 楼主| 发表于 2019-5-8 11:29 | 显示全部楼层
精彩跟贴楼层
15F:  公交车为什么要使用数学编码?规范性、唯一性、简洁性、容易记忆的作用。
150F:阐述武林区域的“始发终到”方案的丰富性,可分流延安路。
160F:阐述市区(景区)线,独立于郊区线才能提高服务品质,减少拥挤。
134F:原以为这条线路是直的,其实它绕了宝石山半周。
34F:  汇总武林门区域5个站的换乘辐射范围。
9F:    迟迟没有转正的“纯环湖线”,没有固定编码,很难列入日常出行计划。
114F:老底子西溪路到古荡总站的换乘历史,老一辈公交人减少换乘空白的思路。
发表于 2019-5-8 11:30 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-5-7 17:55
假设118路从武林小广场始发,到北山路就基本下车了,不会影响原来城西客利益。
武林客坐118去城西应该不 ...

当然影响城西的利益了,而且118开到武林门,北山路上将没有一条空的公交线路,大家都回不去,很多都只能走路。现在至少挤不上7路挤不上27路的时候,还可以上个118到小车桥再说,至少这边可以有吃饭的地方了。而不用走路
发表于 2019-5-8 11:42 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-5-7 17:55
假设118路从武林小广场始发,到北山路就基本下车了,不会影响原来城西客利益。
武林客坐118去城西应该不 ...

小车桥需要一个去北山路方向的始发车,这里挤不上7路挤不上27路,118再拉去武林门,那这里才悲剧。
每一个热闹的地方都需要始发车的,不然把1路、46路、10路、78路、130路、118路全拉吴山去不就行了么(不考虑够不够停的情况下)。118还是别延长了,我给姜老师拉一条103路吧,这个103走北山路比较好,然后始发可以放到武林广场去。
发表于 2019-5-8 13:42 | 显示全部楼层

103难道现在2元?
发表于 2019-5-8 13:42 | 显示全部楼层

不可以么?
 楼主| 发表于 2019-5-8 15:40 | 显示全部楼层
《关于湖滨步行街区改造提升工程施工:7路等多条线路调整》

点评下:
1、155路:好评! 老姜对155、290、188、92路这些大线的情感你们懂得。因为这4条线代表莫干山路、文三西路、湖墅南路、天目山路到延安路的主线不能动。这次增加了155在延安路停靠点,再也不用工作日和双休日加B了。

2、51路/52路这两条西湖环线名存实亡,取消也在意料之中,其原因大家都懂得。(希望这2个编码能保留下来)

3、整个调整方案,看不到亮点。最主要的是东坡路取消后:A、将军路都用起来了,而武林路仍然维持单向。 B、延安路大量的重复和跳站,却没有加强环城西路分流,以及西湖与武林门地铁站的接驳。

(目前为止,我只看到155路这一个亮点)希望环城西路和延安路恢复电车线网,复兴大杭州无轨电车事业。
 楼主| 发表于 2019-5-8 21:53 | 显示全部楼层
动脑子要省力才对,公交中心站的好处是资源集中,同台换乘可以有多种选择。
而有的人把换乘分到6个过路站上,脑子记记也麻烦,然后等车等半天还很挤,挤上去又得站很长的距离。
这脑子动得不会偷懒。
 楼主| 发表于 2019-5-8 21:53 | 显示全部楼层
我们回顾下杭州公交一次换乘优惠的来历,
最早是季度性优惠,每年的上半年和下半年各有2个月(一年共4个月)享受季度性优惠。
90年代的时候,月票是不计次数的,所以当时人们习惯于“公交换乘”,
后来,月票改成按次数扣费时,人们开始喜欢直达线路,最典型的是B支1的超长距离,这个思维直到现在还改不过来。主要原因还是炸山自己缺少换乘理念,更谈不上引导乘客,所以在线路规划设计上,大量的兜圈,环绕的,走向纠结的存在。其实近10年不同于过去,线路重复已经相当普遍了,完全不需要再这样去兜圈浪费时间了。(炸山这个外号的由来就是不愿听取民意而得来) 2点间通过兜圈和环绕实现直达只能增加大量的重复,是永远不可能解决空白的,体现的是低效和浪费,所以必须正视“一次换乘”的运用。
 楼主| 发表于 2019-5-8 21:54 | 显示全部楼层
老一辈公交人规划线路,重视三点:
1、就近换乘原理:创造乘客选择就近的组合,节省出行时间。
2、始发站原理:始发站比过路站有更多的就座机率,重视公交中心站的作用。
3、简单原理:不需要脑筋急转弯,特别是对不熟悉的问路人不用说的很复杂,坐公交不需要攻略。

 楼主| 发表于 2019-5-8 22:00 | 显示全部楼层
喜欢在“武林中心”换乘,主要是考虑乘车的舒适性:
1、公交资源集中:可以多种选择,A线+B线,A线+C线,等等,不会象6种答案那样,只有一种选择。

2、过路站换乘相对比较拥挤,而且还要记住6种单一方式。
3、在武林中心换乘,不管是到湖滨还是到北山路,距离都很近了,就算站也只要站几站就够了。不会象坐318B从转塘站到武林小广场。

6个答案的他还自认为很聪明,有得苦吃。跟着姜老师思维不用吃苦。

什么叫简单坐公交?
 楼主| 发表于 2019-5-9 11:56 | 显示全部楼层

还可以的。
 楼主| 发表于 2019-5-9 11:57 | 显示全部楼层
b支1路 发表于 2019-5-8 09:06
318北山路-延安路绕一下客流坑定不错

没必要的。不绕都已经很可以了。
 楼主| 发表于 2019-5-9 15:32 | 显示全部楼层
103路作为景区线路,不走北山路确实匪夷所思。
本来六公园的5路、18路、46路都可以接上103路到西湖边。

终点站换始发车还是可以的。
但对于武林来说,坐46路到六公园也是绕很大的圈浪费时间。
12路不方便,1路和武林小广场151、188没有交集也不方便,26路也是派不上用场。
一大堆线路没一条方便的,这就是炸山的问题了。

仔细比较,118路沿环城西路到武林小广场是最理想的。
 楼主| 发表于 2019-5-9 15:44 | 显示全部楼层
说说武林中心的换乘地位:
因为武林中心的地理位置处在城西、城北的包围之中,又是运河和西湖的接壤地。
更重要的是,武林是平原,不同于吴山是山地,武林的交通路网是四通八达的。
武林有:天目山路、环城北路、环城西路、体育场路、延安路、武林路、湖墅南路、莫干山路。。。。
这些道路都是杭州非常重量级的道路。

 楼主| 发表于 2019-5-9 17:05 | 显示全部楼层
老一辈公交人规划线路,以人们的出行习惯放在第一,充分考虑换乘协接。
而现在炸山,首先考虑的怎么跳站怎么兜圈才能停得下,从环湖线51/52的消失Ding制优先,什么时候才能回到正轨上来。
 楼主| 发表于 2019-5-10 10:34 | 显示全部楼层
昨天坛友对景芳的3条线路作了对比:18路、56路、47路。
从换乘的受益面来说,途径武林中心的56路胜出。
武林“1+1”组合,基本上没什么换乘盲点了。

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