【杭州城事】90后小学女老师开杭州话选修课 能用杭州话无障碍沟通的孩子一个都没有

锦绿新城

williamjia 发表于 2017-11-28 22:50
还有几年呆在哪里了？

15岁去了上海读高中，现在在德国留学

东上米

loganese 发表于 2017-11-28 20:03
吴语区讲方言就被认为是“排外”，粤语区连新闻、报站都用粤语，一点事也没有

那上海人都不排外呀，跟上海人说话一张嘴就是上海话

子青

说到底城市影响力的问题，我工作中遇到的人不管是不是上海人，哪怕说普通话可会冒出几个上海单词，比如说“”好的呀“
外地人去上海 愿意做上海人自然而然会去学上海话，同理以前外国人会会了招待中国游客学中文吗？

外地人来杭州，无所谓说不说杭州话，做不做杭州人，自然不会特地的去学杭州话

sx198

锦绿新城 发表于 2017-11-28 21:57
弱弱的问一句，你是哪一年读小学的？
我记得我读小学（2005年入学）的时候方言打压的很厉害，而且我那一 ...

96年读小学一年级……我上学的时候只是说推广普通话，没打压。课间全是杭州话，老师包括校长都是杭州话

loganese

东上米 发表于 2017-11-29 07:40
那上海人都不排外呀，跟上海人说话一张嘴就是上海话

排外任何地方都有，只是一小部分人，北京人再排外，也要用语言和人交流，只不过他们的方言更接近普通话，上海人和你说上海话，一听你不懂，马上会换普通话的

moviechina

sx198 发表于 2017-11-28 13:09
好像没听说禁止方言…就说上课必须普通话。我从小学开始到高中我们老师那时候下课就跟我们说杭州话的，有 ...

我和你估计是差不多年龄段的，80后，还算宽松。但是我其他论坛上90后00后就反驳我说他们在学校里一定要说普通话，说方言要被罚的，推广普通话运动

枯井底污泥处

目前 推普这项政策已经从中小学教育中取消

wangbintit

陌生城池 发表于 2017-11-28 19:54
要么小男孩不是杭州人，要么这故事是记者编的，且小记小编都不是杭州人。

有可能作者想表现出一种悲哀吧。一个自诩会说杭州话的小孩子，张口却是洋泾浜上海话。

sx198

moviechina 发表于 2017-11-29 10:28
我和你估计是差不多年龄段的，80后，还算宽松。但是我其他论坛上90后00后就反驳我说他们在学校里一定要说 ...

是的，用杭州话交流欢乐多。确实怀念我们读书那个年代。个毛杭州话普通话切换一点没影响。记得我小时候是先会窝杭州话的，上了幼儿园然后看看电视普通话才学会的

moviechina

sx198 发表于 2017-11-29 12:52
是的，用杭州话交流欢乐多。确实怀念我们读书那个年代。个毛杭州话普通话切换一点没影响。记得我小时候是 ...

对我们是没有影响的，但是没办法，国家是一刀切的，相比较城市里，乡村里的确讲方言是要影响普通话的，我小学初中高中同学不管成绩好差，就算是留级的表好肧，杭州普通话也是随意切换的。但是大学里的村里同学（别说其他省份了，就算是省内村里的，甚至是市里的桐庐淳安）的普通话并不标准，热死了乐死了你是分不清他们到底是怎么死的。那边的老师自己的普通话都不标准，所以说推广校园普通话运动在当时来说并没有不对。

jason

锦绿新城 发表于 2017-11-28 22:41
嗯是啊
我出生于杭州，在杭州长大，在杭州呆了整整15年，但杭州话也基本上只会听不会说，只会说极个别几 ...

你这一代不会说其实也没什么，10后可以再奋起，因为我们会教的。

jason

子青 发表于 2017-11-29 09:19
说到底城市影响力的问题，我工作中遇到的人不管是不是上海人，哪怕说普通话可会冒出几个上海单词，比如说“ ...

这个是上海上一代的一个习惯，习惯在任何人面前说上海话。但现在的上海年轻人也已经没有了这个习惯。

方言教育并不需要靠政府，自己的家庭氛围很重要。

jason

东上米 发表于 2017-11-29 07:40
那上海人都不排外呀，跟上海人说话一张嘴就是上海话

一张嘴就是方言，这就是排外的一个表现。

jason

枯井底污泥处 发表于 2017-11-29 10:38
目前 推普这项政策已经从中小学教育中取消

所以现在无论政府层面还是市民老百姓都或多或少有了这样的一个意识，所以我女儿的杭州话就显然比你地道。

dingcx

其实丁桥这边的杭州话已经不能算真正的杭州话，“侬”的称呼在杭州郊区也很普遍，主城区（老城区）才是真正的杭州方言孤岛啊！

jason

dingcx 发表于 2017-11-29 13:50
其实丁桥这边的杭州话已经不能算真正的杭州话，“侬”的称呼在杭州郊区也很普遍，主城区（老城区）才是真正 ...

那里需要丁桥那么远，原先艮山门外、清泰门外、望江门外说的就不是杭州话了。

子青

说到底杭州话还有个弱点就是使用人太少了，上海话和周边话都有很大的相似度，杭州市区话和郊区话差别就大到需要用普通话来交流了，不要说涌入了几倍于杭州市区人口的外地人了，就算只是市郊结合杭州话也会被人口大潮给冲散的

moviechina

子青 发表于 2017-11-29 14:04
说到底杭州话还有个弱点就是使用人太少了，上海话和周边话都有很大的相似度，杭州市区话和郊区话差别就大到 ...

郊区话才算是真正已经灭绝了，受众人还要小。我小学在石桥读的，同学中有一半是附近村民，他们的土话到现在到了他们自己这一辈还能听的懂，下一代已经传不下去了

dingcx

jason 发表于 2017-11-29 14:02
那里需要丁桥那么远，原先艮山门外、清泰门外、望江门外说的就不是杭州话了。

看来是老杭州啊！有研究！杭州话听着特别舒服！虽然个毛住郊区，但非常怀念多年前的313，满车杭州老太太们说着正常的杭州话，这两年基本上都听不到了，313，348，65哪辆不是充斥着外地话，连良渚瓶窑那边的太湖片方言都不太听得到了，悲哀啊！

jason

dingcx 发表于 2017-11-29 14:58
看来是老杭州啊！有研究！杭州话听着特别舒服！虽然个毛住郊区，但非常怀念多年前的313，满车杭州老太太 ...

那可能你不太坐市内线路，你现在坐3/38/71路等，也是满车厢的杭州话。

sx198

子青 发表于 2017-11-29 14:04
说到底杭州话还有个弱点就是使用人太少了，上海话和周边话都有很大的相似度，杭州市区话和郊区话差别就大到 ...

还好吧，杭州的郊区话和杭州话交流没障碍，80%都能听懂，也许是听得多了，塘栖，转塘，新塘，崇贤几乎都懂的

锦绿新城

jason 发表于 2017-11-29 13:47
你这一代不会说其实也没什么，10后可以再奋起，因为我们会教的。

10后的形势也不容乐观，没有理由相信10后就会好转。我并不觉得现在会有很多家长会从小开始教孩子杭州话作为第一语言。而且随着外来人口不断增加，说杭州话的人势必会减少。此外，在学校下课时说杭州话的风气已经很难养成了。

TrolleybusD9

jason 发表于 2017-11-29 15:00
那可能你不太坐市内线路，你现在坐3/38/71路等，也是满车厢的杭州话。

主城区到底是本地中老年人口集中的地方，这些公交线上有时候讲杭州话的乘客比例是相当高的。以至于我每次乘坐都会觉得特别亲切

TrolleybusD9

家里有表弟表妹，从小在杭州话环境下长大的，也不会说，可以说是一点都不会

CBAmagic

主要是吴语区经济一直比较好，作为人口输入地区经过30年的不断人口流入外地人口已经大大超过本地人了，而本地语言不能同化外地人口的原因有很多，一是本地人口因计划生育比较彻底本来就不多，在大量外来人口持续地源源不断地输入的情况下，变成了少数，这样大人在单位小孩在学校就很少有讲本地方言的机会，二是前面朋友说的，吴语本身很杂，没有个标准各讲各的，这样不同的吴语之间的交流人们就会趋向于寻找用第三方语言：普通话来交流，还有比如你杭州人跟绍兴人结婚的话，家里平时估计就是用普通话的多，小孩很可能就既不会杭州话也不会绍兴话只会普通话，三就是吴语比较难学，外地来的大人可能想学也学不会，小孩可以很快学会但是前面说的，本地人已经是少数了，没有讲方言的氛围了，所以也就不学了。