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楼主: jason

[新闻] 【杭州城事】太平天国听王府告别“72家房客”

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发表于 2017-7-17 22:05 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 21:26
复旦大学出版的《中国人口史》:浙江杭州府,一次受圌屠14万人。贼(太平军)围圌城三月,粮尽,民饿圌死者 ...

太平军攻克杭州,沈梓《避寇日记》记载:将军自刎,满营官兵自fen而si,其余官员自刎者不少,唯城中百姓不甚伤。“”因忠王有令不许伤百姓一人,故百姓并不加兵。“张鼎元《前故居行》中说:”贼众狂奔入我屋,不加搜刮不shalu。
发表于 2017-7-17 22:06 | 显示全部楼层
因为审核太严了,有的以拼音代替。我很多史料都还在审核中,根本短时间内发不出来。
发表于 2017-7-17 22:09 | 显示全部楼层
太平军攻占杭州,连抢劫都没干,不要说汉族老百姓,连满族人都不sha,满营官兵大多zisha。太平军退出杭州后,本地流氓地痞就抢老百姓的东西,满族八旗兵知道后,一起出去来抢老百姓的东西,还说太平军是他们赶跑的,应该他们有资格来抢。
发表于 2017-7-17 22:12 | 显示全部楼层
所以说很多人被满清文人欺骗了,满清朝廷写的历史根本不可信,民间记载才可信。
至于满清改了多少历史,看看张廷玉就知道了,这是一个被满清皇帝象供奉祖先一样供进太庙的,修改历史的功劳太大了。
发表于 2017-7-17 22:16 | 显示全部楼层
ljie20010 发表于 2017-7-17 22:03
海宁冯氏的《花溪日记》记载:
我村皆惶恐废寝。噫!盖众日则官兵,夜则流劫,实更甚于贼匪。贼来掳掠, ...

《花溪日记》中没少写太平军如何掳掠烧杀,不必复述。极值得注意的是,在写到杭州被清军收复后:

(同治二年十二月)廿四日,杭州府姓陈出示,限三日内皆剃发,民乃欢呼称庆。(第717页)
发表于 2017-7-17 22:18 | 显示全部楼层
清朝的文人写太平军的书是有严格区分的名字的,贼匪,发匪,贼等都是指太平军,都是污蔑的名词。官兵就是指清军或湘军,匪就是指本地的土匪。

至于说长毛,那是老百姓对太平军的称呼,不能说是褒义词,但绝对不是贬义词,很多人不了解而已。在当时老百姓的眼里,长毛比官军好多了。
发表于 2017-7-17 22:21 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:16
《花溪日记》中没少写太平军如何掳掠烧杀,不必复述。极值得注意的是,在写到杭州被清军收复后:

(同 ...

满清御用文人,当然写老百姓拥护满清了,还用说?
太平军如果在杭州搞了tusha,封建文人会不写?还有sha人不抢东西的?既然没写,你怎么确定太平军sha 了很多老百姓?
发表于 2017-7-17 22:22 | 显示全部楼层
ljie20010 发表于 2017-7-17 22:18
清朝的文人写太平军的书是有严格区分的名字的,贼匪,发匪,贼等都是指太平军,都是污蔑的名词。官兵就是指 ...

江浙地区,在孩子哭闹之时,仍有“长毛来了”来吓唬小孩的传统,可见长毛作恶在民间记忆之深
发表于 2017-7-17 22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 ljie20010 于 2017-7-17 22:29 编辑

来一个绍兴的:
《越缦堂日记补》作者李慈铭,在北京收到他弟弟自老家绍兴寄去的信,日记中写道“得九月初一日舍弟书,欣悉老母平安,阖家无恙,贼中尚不甚惊扰,节衣缩米,劬持饥寒,旅怀怔忡,阅此稍慰。”
他还写道:贼凡数万人,有久踞宁绍意,禁shalu,小民贸易往来如常。
发表于 2017-7-17 22:23 | 显示全部楼层
在浙江,封建文人编纂的地方志也透露出太平军纪律的情况。据记载,太平军进入象山后,“治军严整,不许一人出城”,太平军进入湖州,是“封刀进城”的。何松泉奉李世贤之命镇守黄岩,“禁其下无擅杀,无奸淫,如有所违,加以军法”。
发表于 2017-7-17 22:24 | 显示全部楼层
许瑶光《谈浙》:清提督张玉良驻兰溪时,与民闹矛盾,“遂下令肆杀,老弱妇女无一免得者,既杀其人,又纵火焚其屋,七十里灰烬。”这场屠杀,造成“漂尸如木被江而下,由童子滩入七里泷,出富春江至钱塘螺蛳埠,飘红惨碧。”“可谓惨矣!”
发表于 2017-7-17 22:25 | 显示全部楼层
许瑶光《谈浙》:清提督张玉良驻兰溪时,与民闹矛盾,“遂下令肆sha,老弱妇女无一免得者,既sha其人,又纵火焚其屋,七十里灰烬。”这场tusha,造成“漂尸如木被江而下,由童子滩入七里泷,出富春江至钱塘螺蛳埠,飘红惨碧。”“可谓惨矣!”
发表于 2017-7-17 22:26 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:22
江浙地区,在孩子哭闹之时,仍有“长毛来了”来吓唬小孩的传统,可见长毛作恶在民间记忆之深

鲁迅早作了辟谣,你比鲁迅还清楚?长毛又不是贬义词,一个字都不认识的农家妇女被满清愚弄了而已。拿这个来作为证据是非常搞笑的,一点也没有说服力。
发表于 2017-7-17 22:27 | 显示全部楼层
动荡战乱中的珍贵记录---管庭芬《渟溪日记》

二月廿五:“闻杭城已破,妇女殉节者不可胜计。”
发表于 2017-7-17 22:27 | 显示全部楼层
这年闰三月廿九,由于清军内部不和、粮饷不足等原因,江南大营失守。对此,管庭芬表示深深忧虑。不久,苏州、常州、湖州、嘉兴等地皆被太平军占领,每到一地,均烧杀掠抢,大批难民出逃至海宁。风声日紧,“时硖川人心颇遑惑,不可以居。”亲戚友人避居至路仲管家,“禾中难民船至吾乡者不可胜计”,“时寇氛甚恶,北望时见火光,盖焚掠近禾城之村庄也。”
发表于 2017-7-17 22:28 | 显示全部楼层
海宁各地也频遭骚扰破坏,作者家乡路仲也两遭大的劫难,而小的骚扰抢掠则常发生。比如咸丰十年(1860)七月,太平军“长驱而南,由濮院直抵石门,焚掠甚惨”,之后“大雨如注竟日,河流陡涨。闻贼陷桐乡,知县方铨率兵船三十余号逃至路仲,合镇大惊,殷富之家俱作渡江之计。”那年八月初四,“贼兵午后至路仲市,焚毁十余处,炮声殷地,难民悲号道路,弃女抛妻不可胜记。”同时,硖石等地也遭浩劫,“贼焚石泾附近村庄,即潜至硖石杀掠,烟焰萦结,半天皆黑”,“贼焚硖石东南湖大街……又至路仲,掠富室数家而去。未几官兵又至,掠贼之所遗,兼土寇纵横,莫能抵御,以至十室九空,痛何如之。”关于战乱的惨痛,日记中有详尽描述,此处不赘。
发表于 2017-7-17 22:34 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:27
动荡战乱中的珍贵记录---管庭芬《渟溪日记》

二月廿五:“闻杭城已破,妇女殉节者不可胜计。”

这是太平军tusha的证据?战乱年代,毕竟会死很多人,妇女被不明真相的男人逼着自尽,在古代战乱年代是常有的事,明朝最后一个皇帝还逼他老婆女儿自尽呢。
发表于 2017-7-17 22:36 | 显示全部楼层
ljie20010 发表于 2017-7-17 22:34
这是太平军tusha的证据?战乱年代,毕竟会死很多人,妇女被不明真相的男人逼着自尽,在古代战乱年代是常 ...

严格来说,杭州被长毛围困,大部分还是死于断粮。然后才是城破,此时,杭州已经遍地饿殍,活着的也不多了
发表于 2017-7-17 22:38 | 显示全部楼层
谭嗣同在天京陷落30年后到南京走访后的记载:
  
  顷来金陵,见满地荒寒现象。本地人言:‘发匪(指太平军,按清方称谓)据城时,并未焚杀,百姓安堵如故。终以为彼叛匪也,故日盼官军之至,不料官军一破城,见人即杀,见屋即烧,子女玉帛,扫数悉入于湘军,而金陵永穷矣。’至今父老言之,犹深愤恨。”
发表于 2017-7-17 22:40 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:36
严格来说,杭州被长毛围困,大部分还是死于断粮。然后才是城破,此时,杭州已经遍地饿殍,活着的也不多了

战争就是这样,朱元璋造反造成老百姓死亡的也很多。历史没有对错,只有借鉴。相对来说,湘军lansha的人更多。
发表于 2017-7-17 22:40 | 显示全部楼层
ljie20010 发表于 2017-7-17 22:38
谭嗣同在天京陷落30年后到南京走访后的记载:
  
  顷来金陵,见满地荒寒现象。本地人言:‘发匪(指太 ...

你真是搞笑,明明这里说的是杭州,你扯什么金陵?

天平天国围杭州,是杭州历史上从未有过的一次浩劫,比蒙元占领杭州,日寇占领杭州,惨得多
发表于 2017-7-17 22:42 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:40
你真是搞笑,明明这里说的是杭州,你扯什么金陵?

天平天国围杭州,是杭州历史上从未有过的一次浩劫, ...

你才搞笑吧?明明太平军没有tusha杭州,你搞一些没有说服力的东西就想糊弄别人?
你看看在武汉的:
贼禁止奸淫妇女,强逼者斩,各街俱有伪官巡查,如有犯者,听妇女喊禀,即时枭首示众。贼据省城,将及一月,而妇女尚能保全,因有此暴中之一仁也。
发表于 2017-7-17 22:43 | 显示全部楼层
ljie20010 发表于 2017-7-17 22:40
战争就是这样,朱元璋造反造成老百姓死亡的也很多。历史没有对错,只有借鉴。相对来说,湘军lansha的人更 ...

我为什么仇视太平天国?因为我祖上的全家就是被太平军所杀!我祖上只身一人侥幸逃出,这是有家谱记载的,错不了。
发表于 2017-7-17 22:44 | 显示全部楼层
而忠王李秀成的部队是相对其它太平军更加温和,对老百姓更加体恤的,很多民间都有记载。

金陵败兵逃下,掳掠财物,无所不为,乡间土匪又四出抢劫,居民之载辎重,遁者无一幸免,惟致乡民进退维谷,而城内贼酋伪忠王李秀成出示安民,反而严禁长发肆扰,杀土匪数人,悬首城门,居民逃出者皆欲 回家,而四乡皆为进贡之说。
发表于 2017-7-17 22:46 | 显示全部楼层
飞跃运河 发表于 2017-7-17 22:43
我为什么仇视太平天国?因为我祖上的全家就是被太平军所杀!我祖上只身一人侥幸逃出,这是有家谱记载的, ...

呵呵,你祖上能代表大部分中国人?太平军 sha当官的,sha满族贵族,sha地主那是不客气的。
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