【城池随纪】无尽西湖-水光潋滟湖上秋

jason

陌生城池 发表于 2016-11-8 11:11
简单换个颜色根本于事无补，事实上，申遗期间也换过一次，从原来的乳白色改成了浅灰色。但这楼的问题根本 ...

可以不可以用大树来遮丑？

陌生城池

jason 发表于 2016-11-8 11:09
你这句确实没错，待我昨天看到下一张东楼的图，我就觉得这个青白山居的屋顶还够突兀了。

下一张和阿香东楼同镜的是阿香老楼啊！
其实，青白山居，之所以也略显出跳，一则是风格体量位置，二则是屋脊，刷黑（深色）就会融入很多。阿香老楼也有同样的问题。

jason

陌生城池 发表于 2016-11-8 11:18
下一张和阿香东楼同镜的是阿香老楼啊！
其实，青白山居，之所以也略显出跳，一则是风格体量位置，二则是 ...

我想了半天，这个阿香是啥，我首先想到了米线。

陌生城池

jason 发表于 2016-11-8 11:12
可以不可以用大树来遮丑？

你去香格里拉看看就知道了，其实原杭饭老楼体量也很大，好在高度不太高，且周边大树非常多，很好地消减弱化了建筑体量感，从湖上看，老楼只有主楼的传统大屋顶高出树梢。而东楼那么高，就完全没办法了。

jason

陌生城池 发表于 2016-11-8 11:27
你去香格里拉看看就知道了，其实原杭饭老楼体量也很大，好在高度不太高，且周边大树非常多，很好地消减弱 ...

而且据说东楼的生意一直不太好，就不懂当时为什么会这么去树一栋丑陋的楼，这是上世纪八十年代的作品吧？

陌生城池

jason 发表于 2016-11-8 11:39
而且据说东楼的生意一直不太好，就不懂当时为什么会这么去树一栋丑陋的楼，这是上世纪八十年代的作品吧？

原西泠饭店，建于1962年。

jason

陌生城池 发表于 2016-11-8 12:00
原西泠饭店，建于1962年。

原来这里还有一家饭店，我去。

陌生城池

jason 发表于 2016-11-8 12:04
原来这里还有一家饭店，我去。

       现香格里拉西楼是原杭州饭店，建于50年代，带有那个年代的建筑特色——就是传统大屋顶，4层，局部5层；
       现香格里拉东楼是原西泠饭店，建于60年代，带有那个年代的建筑印迹——四方火柴盒，7层。
       由此可见，东楼至今也已超过50年了，甚至也见证过一些历史风云事件，似乎够历史建筑的资格了。但是，衡量历史建筑的，绝不仅仅是年份一个指标。相对于千年积淀的西湖，后续的陆续建造，若是增色，自然是锦上添花应与保留保护，若是抹黑，则应毫不留情地移除或改造。
       这里再说一句，有些已经被历史扫进垃圾堆的，又仅凭一张老照片，加以复建，更是过犹不及，及其可笑，比如苏小小墓。

jason

陌生城池 发表于 2016-11-8 12:41
现香格里拉西楼是原杭州饭店，建于50年代，带有那个年代的建筑特色——就是传统大屋顶，4层，局部 ...

在复建的问题上是要慎重的，建筑就是历史的一个重要组成部分，冒失地复建遗存就如同改写历史这般可笑了。

jason

陌生城池 发表于 2016-11-2 12:16
苏堤-南北高峰

这里好像看不到高压塔么。

姜峰

楼外楼，山外山，哪个山外山在哪里？

jason

陌生城池 发表于 2016-11-2 12:36
雷峰塔虽为重建，但个人一直觉得非常恰当：一则是雷峰塔遗址的保护罩，二则为本比较平淡的西湖南线增添了一 ...

当初有很多人攻击雷峰塔外的人行扶梯，但我觉得这真的无伤大雅，雷峰塔的重建将原有基础保护罩+新塔有机融合，两者完全搭调。

陌生城池

jason 发表于 2016-11-15 16:26
当初有很多人攻击雷峰塔外的人行扶梯，但我觉得这真的无伤大雅，雷峰塔的重建将原有基础保护罩+新塔有机 ...

人行扶梯可以有，但直直正对塔身确实有点生硬。雷峰塔比较败笔的是扶梯两侧的那些简陋粗糙的小石塔，更丢人现眼的是路边那块丑陋恶俗之极的“雷峰塔景区”电脑隶书“御笔”碑！

jason

陌生城池 发表于 2016-11-15 22:43
人行扶梯可以有，但直直正对塔身确实有点生硬。雷峰塔比较败笔的是扶梯两侧的那些简陋粗糙的小石塔，更丢 ...

又是电脑隶书。

paradisebirds

室外扶梯与总体景观不相配，生硬突兀。其实这个自动扶梯可以有，做在下面就好了，别露出来，顶部做成花园，两个步行楼梯之间是鲜花，鲜花之下是自动扶梯。那就完美了。

这个好象是清华建筑学院设计的。

如果有关方面下决心，这个自动扶梯可以改造。

paradisebirds

香格里拉东楼原来申遗的时候教科文组织专家提出来过，希望拆除。杭州市当初满口答应，认为很容易，结果跟香格里拉一谈，碰了个大钉子，香格里拉不同意，因为当初杭州市跟香格里拉谈合同的时候，合同期是50年，合同到期时间是2035年，就是说杭州市即便要拆，也得到合同期满后再处置。艰苦的谈判之下，香格里拉提出了一个要求，修改湖滨香格里拉的设计方案，增加高度到85米，作为条件。结果这个方案一出来，即遭到各个方面的强烈反对，只能作罢，最后的高度确定为48米，这个高度作为各个方面可以接受的折中方案最后确定下来。那香格里拉东楼拆除的事情也就黄了。最后杭州市向科教文组织做了工作，承诺合同到期后拆除，才扫清了障碍。

同样的遗留问题还有北高峰电视发射塔。当初杭州市去找省广电商谈，结果碰了一鼻子灰。省广电态度强硬，毫无余地。也只能作罢。

类似的问题还有净慈寺和岳庙的完整性问题，当初科教文组织希望能做地下通道，把地面让出来，后来因为工程复杂，其它方面影响太大，也搁置下来。这其中就有南屏山隧道方案，南屏山隧道遭到各界强烈反对，最终市政府决定停止建设。

paradisebirds

香格里拉50年代建成大屋顶，是遵从了梁思成的中国建筑学派的设计思路。他在北京也搞了一些大屋顶的项目。北京的那些项目看起来还真一般，因为孤孤零零，不成气候。而香格里拉西楼的大屋顶，那是真正的有好处，因为这个屋顶与周边的景观比较协调，不突兀，从湖滨望过去几乎看不到。当然这个屋顶也比较矮，掩蔽在树丛中。但是即便是突出出来的相似建筑风格，问题也不大，比如新新饭店。新新饭店的屋顶还是挺高的，高出北山路树丛一大截，远处能看得见，但是不突兀，很协调，对景观的影响和破坏微乎其微。

影响和破坏最大的当然还是香格里拉东楼。

paradisebirds

陌生城池 发表于 2016-11-3 15:49
上过，据说改造代价很高的。这次G2O那么大阵仗，都没改，估计以后也没戏了。
我就奇怪当初铁塔选址定点 ...

当初建设的时候时间比较早，没有考虑到对西湖景观的影响。当时对这个问题也不够重视。

湘湖的线路已经在改了。但是西湖南线的高压线改造比较困难，不仅仅是资金问题，主要是那个地方太局促，没有地方改造的。

这些高压线在湖边的若干个角度仔细看，还是能够看见的。

paradisebirds

孤山太乱，车太多，全无人文荟萃之地的高雅，多了旅游集市的纷乱。楼外楼旅游团餐在鼓山不合适，象个大型快餐厅。

jason

paradisebirds 发表于 2016-11-16 10:07
室外扶梯与总体景观不相配，生硬突兀。其实这个自动扶梯可以有，做在下面就好了，别露出来，顶部做成花园， ...

确实如此，自动扶梯还有改造的空间。

jason

paradisebirds 发表于 2016-11-16 10:17
香格里拉东楼原来申遗的时候教科文组织专家提出来过，希望拆除。杭州市当初满口答应，认为很容易，结果跟香 ...

我觉得在九曜山隧道的基础上，再修建南屏山隧道感觉有些重复，但或许还有诸如限制机动车的方式来减少南山路净慈寺路段的交通流量，特别是过境交通的组织。