【口水堂】电车的根源问题在线网！

hzhekan

hzbuss 发表于 2015-12-20 19:01
现在的150辆车远远超过了鼎盛期的容量。这句话有问题。我当然知道无轨电车功率大，远远超过真的不至于， ...

最多的时候也就200+来台，现在就150了，电容功率又比原来多。整流站功率根本就没变过，架了线又如何，供电不足就是不足，雄镇楼就是最好的例子，以前2条线也没供电问题，现在还得新铺馈线。

604647354

福田 发表于 2015-12-20 18:49
帝都这边，线网进度也比较慢…好在原来线网够多

所以帝都现在不急着改电，能改多少改多少。113 117 22 3 6的沿线都在架线了，但是还没正式换电车，据说是明年一季度。这几条都是2014年计划的，已经推迟了一年了。
说实话对帝都的架线基本上可以放心，全世界都不会再有像杭州这样过分的了。

hzbuss

hzhekan 发表于 2015-12-20 19:44
最多的时候也就200+来台，现在就150了，电容功率又比原来多。整流站功率根本就没变过，架了线又如何，供 ...

原来都差不多是250台了。
功率又不是恒定值。现在的电车多拿这么多功率去干嘛呢？还不是给电瓶充电去了。如果电车线网不是那么集中，线网分散点，每条线路脱辫的距离没有那么长，就不会要这么多功率。现在为什么部分线路得被迫降辫。还不是因为其他线路脱辫久了，需要的充电量大，需要的充电功率自然会超过以往两条线路的功率了。即使因为各种因素不能拓展整流站容量，也不是说不用架任何补充性质的新网了。整流站不扩容，绝对不是一点线网都不架的借口！

sx198

hzbuss 发表于 2015-12-20 20:18
原来都差不多是250台了。
功率又不是恒定值。现在的电车多拿这么多功率去干嘛呢？还不是给电瓶充电去了 ...

对的，这样就是个恶性循环。

隐型人

hzbuss 发表于 2015-12-20 19:01
现在的150辆车远远超过了鼎盛期的容量。这句话有问题。我当然知道无轨电车功率大，远远超过真的不至于， ...

确实，由于接触网及馈线线径固定，供电能力存在极限，在近供电点，可能存在有电送不够，远供电点，有电送不到的情况。但在现有4条线路功率需求下，分散线路只能是缓解供需紧张，夏天加上空调负荷和高温影响，供电稳定依旧危险。

所以，急需加强电车供电方面的建设，拓展线网辐射面，只是第一步，变电整流是后盾。

秇孒と掱.

hzbuss 发表于 2015-12-20 20:18
原来都差不多是250台了。
功率又不是恒定值。现在的电车多拿这么多功率去干嘛呢？还不是给电瓶充电去了 ...

脱线距离越长，需要充电越多，负荷越大，负荷越大，需要其他线路脱线更多真正的恶性循环

福田

604647354 发表于 2015-12-20 20:09
所以帝都现在不急着改电，能改多少改多少。113 117 22 3 6的沿线都在架线了，但是还没正式换电车，据说是 ...

6、22，117都有新架的线，113可能也得大段脱线走

hzhekan

hzbuss 发表于 2015-12-20 20:18
原来都差不多是250台了。
功率又不是恒定值。现在的电车多拿这么多功率去干嘛呢？还不是给电瓶充电去了 ...

供电不足是现状，现有的4个整流站对现在的4条线支撑我估计已经到极限了。至于辅助性线网，除了155的和睦，其他地方还真想不出，北站本身末端送电可能就不足，至于说文三路架线，可能最多也只能送到500号了。
一味怪罪线网问题，还不如彻底解决整流站问题，这几天才知道居然电场北大桥是没有整流站的，呵呵了。

枯井底污泥处

hzhekan 发表于 2015-12-20 22:07
供电不足是现状，现有的4个整流站对现在的4条线支撑我估计已经到极限了。至于辅助性线网，除了155的和睦 ...

如果文三路架线 是的可以重新启用古墩路整流站

jason

hzhekan 发表于 2015-12-20 22:07
供电不足是现状，现有的4个整流站对现在的4条线支撑我估计已经到极限了。至于辅助性线网，除了155的和睦 ...

线网问题就包含了整流站的送变电，这当然与供电息息相关。

hzhekan

jason 发表于 2015-12-20 22:45
线网问题就包含了整流站的送变电，这当然与供电息息相关。

同意，但是一直都看到只说要架线网，忍不住想说下整流站升级其实更紧迫，但是整流站升级，没个一两年估计是搞不定了。

TrolleybusD9

以现有的现网，这么四条线路应该是极限了吧。

估计下一次架线开新线路要借助亚运会了

ccff001

感觉江城路真的到极限了，有次早高峰坐188去雄镇楼，到了升辫子的地方，升了2次没成功。司机下车看了看，辫子明明已经准确的搭上线网了为啥脱线铃还是响个不停？看到迎面开来的一辆脱线的188才明白，这里的电网停电了。于是降下辫子一路开到雄镇楼。

秇孒と掱.

每一米能够正常挂辫的线网都尽力了

秇孒と掱.

前面说以前雄镇楼两条线的问题，在我的记忆里，好像在152还在的时候，290只是一条高峰电车线路，还远不是大线，而152当时是32辆车，152离开我们后290才改常规的吧（应该是吧）当时151是去城站的，所以关键还是线网的问题，现在151+188至少有60+的车要过，当然会超负荷，眼前的问题还是路段过密

ccff001

下一代的无轨电车是不是该发展为充电10分钟，可以跑全程充电半小时可以跑3圈这种，这样对比比亚迪才有优势。

秇孒と掱.

以前条条全程线网，当时延安路151，152(03年左右），155，290过百辆也没出过问题，顶多是排队

秇孒と掱.

以前湖墅路的情况也和现在有所不同

秇孒と掱.

秇孒と掱. 发表于 2015-12-21 15:55
前面说以前雄镇楼两条线的问题，在我的记忆里，好像在152还在的时候，290只是一条高峰电车线路，还远不是大 ...

290好像和152短暂共存过

ccff001

秇孒と掱. 发表于 2015-12-21 15:59
以前条条全程线网，当时延安路151，152(03年左右），155，290过百辆也没出过问题，顶多是排队

当然不一样了，以前的都是没空调的电车，杭州有空调的电车加起来才31+10+1=42台。现在可是一台更比两台强，不仅有空调还有补源。最关键的，以前的电车不可能同时开动集中用电。即便在同一区间内，也不可能每台车都处于踩下油门的状态。而现在不同了，搭上辫子充电就开始了。一直要到充满方可结束。同一区间内相当于多了好多同时将油门踩到底的满负荷运转的电车。说他一台更比两台强是保守了。

ccff001

现在有两个问题：最主要是供电能力问题，如果它支撑不了了。杭州的电车就完了。其次才是线网的覆盖问题。
归根结底，是目前的恢复只是表面文章。家底还是那些家底，只是恢复使用了。整流站的水平估计还在03年的水平，急待升级改造。目前只能说是恢复了03年状态，估计再要发展就是要从整流站入手了。家底已经吃完，是时候升级整流站了。整流站设备招投标的需求已经有了，希望各大厂家看到杭州这个项目的商机。多多支持。希望可以早日立项。

seccsc

终于明白为什么增加151脱辫里程了。因为151全程有线网，实在没电可以挂线网充电。其他三条线都有没有线网的地方，一旦没电直接gg，动都动不了

秇孒と掱.

ccff001 发表于 2015-12-21 16:16
现在有两个问题：最主要是供电能力问题，如果它支撑不了了。杭州的电车就完了。其次才是线网的覆盖问题。
...

线网增加那么可以保存电量，那么就不用踩到底充电，这都是良性循环的东西

jylland

整流站都是哪个年代设计的，电车在我眼里早就没有明天了。真心要搞电车，城市扩展到哪里整流站扩展到哪里线网拉倒哪里。城市扩展出去的时候就该考虑规划进去

jylland

杭州东西南北甩出去多少公里了已经，这90年代到现在的20年过去了。原来的外围今日早就造死了。电车背死死的封死在了里面。