【口水堂】由Bz4缩线风波说开去

bustthx999

粉胖子 发表于 2015-10-13 09:53
有时候改线的初衷是好的，只是到了具体运营就会变样了

又说到点子上了，哈哈

ericma1996

bustthx999 发表于 2015-10-13 10:09
又说到点子上了，哈哈

突然想到曾经的Y9线，乘客净寺上车到吴山广场被要求付费10元……直到公交集团明确净寺站上车到动物园可继续乘坐。

或许集团公司不明确B支4路的票价，某营运公司还真要求乘客在高沙社区多付一次车费呢……

xyk_myxyk

keentwi 发表于 2015-10-12 20:38
B1的学源街客流降得真的很历害，B支4再去￥4复线学源街，一点意思都没有的。只能运凳子。不要考虑高教园 ...

别啊，现在学源街的状态是，出行只有369和370了，另外，若B支4学林街到底，现在学林街很窄2车道，上下课还要堵车，而线路反而比学源街多，快速公交快不起来。另外B1学源街客流也没那么不堪，基本上任何时间学源街一走凳子就坐满。而且两者客流并没有重叠的，不能为了错开而错开啊。我倒觉得B支4全线学源街靠谱，然后B支4必须和868分开，分别分担学源街和学林街去客运中心的客流（可能最主要的是无论怎么调整，B1和B支4都是反向换乘，这个公交公司必须想想办法，302的4块真心不合理）

我觉得当务之急是合理安排下沙线路。。。不止一人跟我讲，杭州公交车真贵。。。因为他们只能坐那些三四块的车才能到下沙内的某些地方。。。

hzbuss

xyk_myxyk 发表于 2015-10-13 20:40
别啊，现在学源街的状态是，出行只有369和370了，另外，若B支4学林街到底，现在学林街很窄2车道，上下课 ...

按公告方案，东区无论坐B1还是302过来到高沙都能坐上进市区方向的B支4。
B1到高沙BRT站换乘B支4，在高沙路、华景路绕一小圈子就能进去市区了，还比坐302路过来换乘的乘客优先抢到位置。

xyk_myxyk

hzbuss 发表于 2015-10-13 20:58
按公告方案，东区无论坐B1还是302过来到高沙都能坐上进市区方向的B支4。
B1到高沙BRT站换乘B支4，在高 ...

也就是说B支4实际上是单向调度？那司机还真的很辛苦啊，这一来一回几十公里啊

hzbuss

xyk_myxyk 发表于 2015-10-13 21:02
也就是说B支4实际上是单向调度？那司机还真的很辛苦啊，这一来一回几十公里啊

现在下沙东区感觉司机没停多久就开走了，高沙社区也可以稍微歇个2、3分钟的。
高沙社区这地方也蓄不了车，学林街那个站都靠近路口了。
不过改线后的B支4缩了不少路，而且基本一半路都在高架上。沿途除了城西白荡海和文一西路东口两个堵点，其他路况都还可以的。估计高峰从金色蓝庭跑回金色蓝庭2个半小时差不多，平峰可以控制在2小时，比现在情况好很多。

冬腌菜

看了第一个帖子的B支4客流组成，虽然平时不坐这个线路，但是感觉很奇怪，这个线路为什么会有这样的四波客流组成。
乍一看，B支4应该主要是为了满足下沙东区、高沙、福雷德小区的居民快速进城的需要，这个“城”对于下沙的乘客来说，应该是德胜东村以远；同时还要突出一个“快”字，也就是不应该追求站站乐，要让下沙居民快速进城。
但是文中提到，德胜东路九睦路口（客运中心附近）、红五月村竟然还有大批乘客需要通过B支4进城，而这两个站，是有101、111、69路可以进城，并且101、69还和B支4基本共线，都能到德胜东村。
文中又提到：“到了德胜东村，原本吊牢的车厢瞬间有了座位……”  说明虽然有几个复线，但是B支4的乘客还是有很多，看起来复线的效果并不明显。


其实我一直没搞明白，公交对B支4这个线路的定位到底是什么，究竟是在下沙地区绕来绕去，解决下沙区域内出行问题，还是说连接主城和下沙副城区域对区域的，甚至还是说用来解决主城到下沙沿线居民用的。
但是B支4来回37-38个站，说他是快速线，他在下沙里面绕来绕去，见站就停，一直到客运中心这里都像是个大慢车。说他是慢车，过了红五月村又走了
一段不算短的高架，进城之后还是跳站停靠……

提出几个建议：
1.B支4的线路定位一定要清晰，到底是大站车还是站站乐，这个是要搞清楚的。据说现在B支4大站车客流爆棚，那是不是可以调研一下，究竟是全天都有很多人需要快速进城，还是仅仅在高峰的时段有很多人，平峰并没有什么人。这个大站车，应该是有使用独立编码的潜力的，至少可以考虑成为每天双向分别运行2小时左右的高峰线的。
2.至于现在的B支4，能否考虑在下沙区域内尽量少停站，截弯取直，只停靠一些客流较大的站，依靠换乘来解决绕来绕去影响车辆周转、降低运行效率的问题。或者在B支4改为真正大站车的基础上，新辟一条基本同线的新线路，解决只乘坐某一区间的乘客的问题，同时尝试恢复分段计价制度，让短途乘客也能选择这个线路，让营收变得更好看。
3.探索同一条线路由不同公司运营，比如BZ4主线仍然由1公司运营，高峰大站车由B1的铰接来跑（现在的B1应该没以前生意这么好了吧）。早几班高峰车进城以后，应该还能套跑个290，B2什么的，尽量提升实际载客运行的公里数。
4.下沙公司也应该要做好B支4的配套，下沙区内线路的收班时间简直就好像是农村客运班车。某些线路好不容易推迟末班时间，结果才晚了半个小时。有了出租车，难道就不用管坐公交的人了？
5.一公司也应该要切实提升自己的管理水平，一边在说百公里营收很低，一边又是路上车子打着双跳呼啸而过。扪心自问一下，到底花了多少精力在调度和路面车辆管理上，晚上等某些单边调度的线路，要等多少时间，有多少车子是逃走的？更何况B支4还是”双“调的，下沙的站员真正起到了效果么。

希望经常坐的各位能不吝指正，B支4的问题，好像也喊了好几年了，该到解决的时候了。

keentwi

xyk_myxyk 发表于 2015-10-13 20:40
别啊，现在学源街的状态是，出行只有369和370了，另外，若B支4学林街到底，现在学林街很窄2车道，上下课 ...

学林街如果302不走的话 那公交就没有线路了。学源街有868 Ｂ1。学林街只有B支4一条线路。另外你可能还是没搞清楚优化后高沙BRT的换乘方式，其实是可以双向免费换乘的。

keentwi

冬腌菜 发表于 2015-10-13 22:36
看了第一个帖子的B支4客流组成，虽然平时不坐这个线路，但是感觉很奇怪，这个线路为什么会有这样的四波客流 ...

其实302是可以在九堡附近越掉几个站走高架的

604647354

冬腌菜 发表于 2015-10-13 22:36
看了第一个帖子的B支4客流组成，虽然平时不坐这个线路，但是感觉很奇怪，这个线路为什么会有这样的四波客流 ...

针对你的1和2两点我也发表一下我的看法吧。其实我觉得在下沙区内站站乐，主干道上跑快车也不是一个错误，毕竟主要的堵点就在市区，道路通畅的地方多停几个站点问题不会很大。当然B支4绕是绕了点。你其实也不必把B支4当成快车来看，因为B支线本身的职责是补充BRT网络，而不是快。这次其实就是在做你说的第2点，把真正快的部分和慢的部分剥离开来提高效率，但是错也就错在根本没有顾及下沙东区也有快速通勤的需求，所以才会招来这么大的反对。

keentwi

604647354 发表于 2015-10-13 23:00
针对你的1和2两点我也发表一下我的看法吧。其实我觉得在下沙区内站站乐，主干道上跑快车也不是一个错误， ...

其实很多乘客没有理解优化后高沙换乘的意义。B1高沙换乘也可以去城西。B支4高沙换乘也可以去东区

静【╇═一雨

xyk_myxyk 发表于 2015-10-13 20:40
别啊，现在学源街的状态是，出行只有369和370了，另外，若B支4学林街到底，现在学林街很窄2车道，上下课 ...

那你有想过学林街的客流吗 学源街有B1和众多公交 学林街啥都没有 只有B支4

horatius_cheng

keentwi 发表于 2015-10-13 22:46
学林街如果302不走的话 那公交就没有线路了。学源街有868 Ｂ1。学林街只有B支4一条线路。另外你可能还是 ...

跟Y9一样，站牌加个说明高沙可不付费继续乘坐吧。

604647354

keentwi 发表于 2015-10-13 23:17
其实很多乘客没有理解优化后高沙换乘的意义。B1高沙换乘也可以去城西。B支4高沙换乘也可以去东区

有些人确实是为了反对而反对，或者单纯的就是不想换乘想要座位，这点恰好直接和炸山的理念相反。

keentwi

604647354 发表于 2015-10-13 23:28
有些人确实是为了反对而反对，或者单纯的就是不想换乘想要座位，这点恰好直接和炸山的理念相反。

通过B1在高沙换乘反而会有座位

ericma1996

xyk_myxyk 发表于 2015-10-13 20:40
别啊，现在学源街的状态是，出行只有369和370了，另外，若B支4学林街到底，现在学林街很窄2车道，上下课 ...

我也觉得，借着地铁1号线延伸段开通的机会，下沙的区内线和到主城区的线路有必要重新整理。走向重复、效率低下、班次见鬼的下沙公交看似覆盖了大大小小的街道，实则没什么意义。

另外我感觉，下沙的道路命名这么有规律，若进行大规模的优化，公交线路的编码是否可以和所覆盖的道路名称做个联系呢？

604647354

keentwi 发表于 2015-10-14 00:10
通过B1在高沙换乘反而会有座位

大多数乘客其实并不会想这么多，只是简单地认为原先我可以有座位，现在我不知道我还能不能有座位，也许他们就会去投诉。再加上其他的一些原因，B支4被投诉到暂缓也是在意料之中的。

大雪封隧道

折衷的办法在原方案上B支4文渊路后走直线+大站的形式到下沙高教东区，302照开

怎么走直线？二选一：
1、文渊路后左拐沿学源街到下沙高教东区。
停靠：…学源街高沙路口、学源街文泽路西口、高教西公园北←、学源街文溯路口BRT站→、学源街文津路口、学源街公交停车场→、学源街文海南路口BRT←、下沙高教东区。
同时302配合进学源街文溯路口BRT站→、学源街文海南路口BRT←与之实现同台免费换乘。

2、文渊路后左拐到学源街，双向进学源街文泽路口BRT站，再拐文溯后走学林街到云涛南路后拐向北边到下沙高教东区。
停靠：…学源街高沙路口、学源街文泽路口BRT站、学林街生活区、学林街绕城高架、学林街云涛南路口、下沙高教东区。

另外，湾南社区南、学源街海达南路口、学源街上沙路口、学源街银沙路口、学源街高沙路口这五站间距过近也可以取消1-2站
方案1、2均只增加4对停站、减小高沙+高沙路华景街口1.5对（视华景街文渊路口为首末班等同于下沙高教东区），若（湾南社区南~学源街高沙路口之间）再取消2对站，则总体仅增加0.5对停站，可忽略不计。虽里程增加但下沙路况一直较好，多花不了多少时间

jason

冬腌菜 发表于 2015-10-13 22:36
看了第一个帖子的B支4客流组成，虽然平时不坐这个线路，但是感觉很奇怪，这个线路为什么会有这样的四波客流 ...

定位不太清晰就是一个大问题。

jason

ericma1996 发表于 2015-10-14 12:29
我也觉得，借着地铁1号线延伸段开通的机会，下沙的区内线和到主城区的线路有必要重新整理。走向重复、效 ...

第二段非常有建设性，比如下沙21路的主要行驶路段就应该是21号大街，对吧？

K35

jason 发表于 2015-10-14 21:43
第二段非常有建设性，比如下沙21路的主要行驶路段就应该是21号大街，对吧？

这就完蛋了 横向竖向的道路相交怎么办

jason

冬腌菜 发表于 2015-10-13 22:36
看了第一个帖子的B支4客流组成，虽然平时不坐这个线路，但是感觉很奇怪，这个线路为什么会有这样的四波客流 ...

从你的分析我可以得出一个很随意的结论：B支4已经很不靠谱了，但比B支4更不靠谱的线路还有很多很多。

而且根据我不充分的观察，一条线路但凡新开、换车、调整之后的一个月或者几个月之内，班次都很有保证，或者说运力几乎过剩。但这段时间之后，配车数量就会塌方式地减少。这到底为什么呢，里面是否存在一些玄机或者常人不能知晓的秘密？

horatius_cheng

jason 发表于 2015-10-15 15:37
从你的分析我可以得出一个很随意的结论：B支4已经很不靠谱了，但比B支4更不靠谱的线路还有很多很多。

...

从人的惰性来看似乎不难理解（思考）？

jason

horatius_cheng 发表于 2015-10-15 16:02
从人的惰性来看似乎不难理解（思考）？

虽然我对B支4不是很熟悉，但我觉得这条线本身的走向和运营是肯定肯定有问题的。

冬腌菜

jason 发表于 2015-10-15 15:37
从你的分析我可以得出一个很随意的结论：B支4已经很不靠谱了，但比B支4更不靠谱的线路还有很多很多。

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西湖北线某线路，国庆期间临时推迟末班一小时，就这样这样一小时还要逃掉好几班！
“上有政策，下有对策”恐怕说的就是这样的吧。