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[转帖] 任志强炮轰电动汽车产业:让城市以外更污染

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发表于 2014-12-7 22:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
             任志强炮轰电动汽车产业:让城市以外更污染


                                   原标题:任志强炮轰电动汽车 比亚迪北汽让同行侧目


                            2014-11-27 00:07:45 来源: OFweek 新能源汽车网  


导读: 自主品牌在研发上将重点放在纯电动汽车和插电式混合动力汽车上。目前,比亚迪、北汽、上汽等几个自主品牌在新能源车上表现良好,让国内外同行刮目相看。


                                   任志强炮轰电动汽车产业:让城市以外更污染


  25日,是任志强卸任华远地产董事长的日子。这位有着“任大炮”名号的微博大V,潘石屹好基友,在卸任第一天,就炮轰了海航董事长陈峰。


  今天,任志强再次开炮,这次遭受炮火的,是当前最火热的电动汽车领域。


  在今天举行的第三届中国公益论坛上,任志强以阿拉善SEE生态协会会长的身份参会。虽然职位发生了变化,但“任大炮”的火力却丝毫不见减弱。


  任志强在论坛上表示,环境治理仅仅靠行政命令是无法解决的,用更多的电来解决汽车的动力问题,只是把污染换了一个位置。


  任志强称,目前人们希望用更多的电来解决汽车的动力问题,但是要考虑一个问题,中国更多的是靠煤来发电。汽车上用电即是把煤用到发电里,只是换了一个位置。城市里看起来没有污染,但是碳在其他的地区造成更高的污染。因此,他认为需要更多的支持来解决环保问题。


                                   发力新能源汽车 比亚迪北汽让同行侧目


  今年以来,在一系列利好政策的提振下,新能源车成为中国车市的新增长点。中国汽车工业协会的数据显示,今年9月我国新能源汽车单月销量超9000辆,同比增逾7倍,环比翻倍。今年1-9月,全国新能源车产量达3.85万辆,销售3.82万辆,分别同比增长2.9倍和2.8倍。值得关注的是,在成倍的增长数字中,自主品牌车企在政策激励与产品的密集投放下,实现了快速增长,大有在新能源车领域实现“弯道超车”之势。


                                                                       政策助推销售


  实际上,新能源汽车销量的快速增长与政府的鼓励政策密不可分。去年9月,财政部、科技部、工信部和国家发改委联合发布了《关于继续开展新能源汽车推广应用工作的通知》,对2013-2015年间各级入围试点城市(区)的新能源汽车推广量设定了不同目标,并进行年度考核评估,未能完成年度推广目标的将予以淘汰。


  随后,各地方政府相继出台了诸多推广新能源汽车的补贴方案,有效促进了新能源车的发展。今年9月,在首批《免征车辆购置税的新能源汽车车型目录》(以下简称《目录》)出台后,我国新能源汽车生产达1.01万辆,同比增长高达11倍。其中,进入首批《目录》的新能源汽车共生产5691辆,占到9月新能源车总产量的56%。


  此外,为了解决新能源车的充电难题,许多城市发布了自己的充电圈建设计划表。其中,北京提出今年内将建设1000个公用快充桩;上海市提出到2015年力争实现应用1万辆以上的新能源汽车,布局6000个以上充电桩;杭州自今年起加强市区内充换电站的建设,努力实现城区5公里、郊区10公里充电圈.


                                                            自主品牌争相发力


  此前,自主品牌乘用车市场份额的“十二连降”,迫使自主品牌车企开始另辟蹊径,众多车企竞相布局新能源车领域,希望通过新能源车这条路实现“弯道超车”。近年来,自主品牌在研发上将重点放在纯电动汽车和插电式混合动力汽车上。目前,比亚迪、北汽、上汽等几个自主品牌在新能源车上表现良好,让国内外同行刮目相看。


  数据显示,今年前10月,比亚迪新能源乘用车累计总销量1.34万辆,稳居中国新能源汽车销量冠军。以私人市场为目标的插电式混动车型比亚迪秦,销量一直保持稳步增长。同时,比亚迪开始在南美布局新能源汽车产业,积极拓展海外市场。


  在比亚迪、北汽、上汽等自主品牌车企稳固新能源车市场地位的同时,其他自主品牌也在密集发布新产品,寄希望于在新能源车领域实现突破。其中,一汽同时推出奔腾B50-PHEV、奔腾B50-EV、威志-EV和欧朗-EV4四款新能源车。东风汽车新能源乘用车工厂也宣布,计划投产E30和E30L两款纯电动汽车……车企布局新能源车的动作,预示着新能源车已经从示范期逐渐步入发展正轨。


                                                                   投入过大现隐忧


  站稳脚跟技术是关键,自主品牌车企在新能源车技术上不断加大投入,然而,技术投入的大手笔却也带来了一丝隐忧。中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬早就开始呼吁,虽然新能源汽车是国家重点发展的新兴产业,但也不要盲目上大项目、搞“大跃进”。据了解,目前自主品牌车企将纯电动与插电式混合动力作为今后发展的两大主力推广方向。同时,由于国务院2012年颁发的《节能与新能源汽车产业发展规划》中提出,到2015年乘用车平均燃料消耗量要降至6.9升/百公里、2020年要降到5升/百公里的乘用车平均油耗目标,也使自主品牌车企认为,新能源车是实现“5升”目标的惟一救命稻草。


  董扬表示,与传统汽车行业不同,新能源汽车是一个技术变革非常快的产业,今年的技术几年后可能就被市场淘汰了,这些项目也就无法转化为最终的产能。同时,业内人士也普遍认为,虽然完成“5升”目标是目前自主品牌车企的当务之急,但在新能源技术上,各车企还是应该根据自身条件制定相应的发展方向。此外,在产品上应该提升溢价能力,不要走入低质低价的怪圈。


  (本文综合北京商报、驱动之家报道。)

 楼主| 发表于 2014-12-7 22:20 | 显示全部楼层
发表于 2014-12-7 22:57 | 显示全部楼层
作为电力工作者我有话要说,先进大型发电厂的效率、每度电的排放、脱硫、脱硝等等环保指标要比传统汽车发动机出色。
发表于 2014-12-7 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
任大炮总在自己不熟悉的领域瞎说话,否则也不叫任大炮了。纯电动车主要在夜晚充电,无需多烧煤。地铁和无轨倒是有这个问题。即使如此,还是比用汽油和柴油环保,基本常识。
发表于 2014-12-7 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
中国有30%的电是水电核电风电,煤电的比例是逐渐下降的,至少在做这个努力。煤电也在向零排放发展,多了解一下新闻很难么?任大炮是要城市居民做出牺牲,照顾郊区,污染城区吗?
发表于 2014-12-7 23:28 来自手机 | 显示全部楼层
郊区植被丰富,人口稀少,城市高楼林立,人口密集,承受能力就不一样。
发表于 2014-12-7 23:28 | 显示全部楼层
归德居士 发表于 2014-12-7 22:57
作为电力工作者我有话要说,先进大型发电厂的效率、每度电的排放、脱硫、脱硝等等环保指标要比传统汽车发动 ...

没错,有的人就没有想到燃油在制作、运输的过程中难道就不产生污染
发表于 2014-12-7 23:31 来自手机 | 显示全部楼层
94路无轨电车 发表于 2014-12-7 23:28
没错,有的人就没有想到燃油在制作、运输的过程中难道就不产生污染

炼油厂就要多消耗15%的能源。耗电大户。
发表于 2014-12-8 08:04 来自手机 | 显示全部楼层
现在中国的工业生产中传统能源的使用仍然占了很高的比例(尽管在下降),而纯电动汽车在生产过程中需要使用的能源高于普通汽车,所以任大嘴说的事情在很大程度上仍然客观存在。
发表于 2014-12-8 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
xyzmly 发表于 2014-12-7 23:28
郊区植被丰富,人口稀少,城市高楼林立,人口密集,承受能力就不一样。

你忘了一件事,工业区并没有一般的郊区那么高的植被覆盖率
发表于 2014-12-8 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:04
现在中国的工业生产中传统能源的使用仍然占了很高的比例(尽管在下降),而纯电动汽车在生产过程中需要使用 ...

那你说的依据在哪里?为什么纯电动车的生产就要多耗能源?我还说传统车的生产多耗能源呢。
发表于 2014-12-8 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:05
你忘了一件事,工业区并没有一般的郊区那么高的植被覆盖率

郊区人口密度小,危害就小。你的意思是要全国的城市都继续烧油吗?
发表于 2014-12-8 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
xyzmly 发表于 2014-12-8 08:07
那你说的依据在哪里?为什么纯电动车的生产就要多耗能源?我还说传统车的生产多耗能源呢。

纯电动车的生产比传统车多耗能源是事实谢谢,你可以在维基百科上找到相关资料的出处。
发表于 2014-12-8 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:13
纯电动车的生产比传统车多耗能源是事实谢谢,你可以在维基百科上找到相关资料的出处。

这叫依据?维基百科漏洞太多。同样的钢铁,同样的轮胎,为什么纯电动车就多耗能源?
发表于 2014-12-8 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
xyzmly 发表于 2014-12-8 08:08
郊区人口密度小,危害就小。你的意思是要全国的城市都继续烧油吗?

你想当然了。我自然没有后半句话的意思。对地球来说,在哪里排放的污染都是对地球的污染。因此不能说因为郊区的人口密度小危害就一定小。当然,工厂建在郊区本身就是为了减少对城市的污染,这个对任何工厂都是一样的。
所以,我认为纯电动车的发展仍然需要一个技术突破,一来增强电池的耐用性,二来减少生产的碳排放量。
发表于 2014-12-8 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
石油的开采,运输,炼油,成品油的运输,都要耗费很多的能源。
发表于 2014-12-8 08:19 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:17
你想当然了。我自然没有后半句话的意思。对地球来说,在哪里排放的污染都是对地球的污染。因此不能说因为 ...

传统车生产也会耗费很多的能源,没有区别。你想当然了。
发表于 2014-12-8 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
xyzmly 发表于 2014-12-8 08:16
这叫依据?维基百科漏洞太多。同样的钢铁,同样的轮胎,为什么纯电动车就多耗能源?

“同样的钢铁,同样的轮胎,生产消耗的能源一定是相同的。”同学你高中学的是文科吧?
而且你别忘了纯电动车和其他客车有很多生产上的不同,比方说纯电动车要生产电池组之类的。
当然这方面我不是专家,只能依靠一些二手资料进行分析,如果你有确凿的能证明纯电动车生产消耗能源不高于普通客车的话欢迎提供,不然我们都没可靠的数据也是个麻烦事
发表于 2014-12-8 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
xyzmly 发表于 2014-12-8 08:19
传统车生产也会耗费很多的能源,没有区别。你想当然了。

“很多”和“很多”也是可以有大小区别的,你不能说因为两个都“很多”就没有区别。你一定以前是文科生。
发表于 2014-12-8 08:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xyzmly 于 2014-12-8 12:17 编辑
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:21
“同样的钢铁,同样的轮胎,生产消耗的能源一定是相同的。”同学你高中学的是文科吧?
而且你别忘了纯电 ...

传统车要烧油,石油要开采和运输,这些不要消耗能源?电动车的轮胎与传统车的轮胎有什么区别?你讲的上来吗?纸上谈兵?
发表于 2014-12-8 08:27 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:23
“很多”和“很多”也是可以有大小区别的,你不能说因为两个都“很多”就没有区别。你一定以前是文科生。

为什么会多消耗能源?石油要开采运输,炼油厂是耗电大户,你知道吗?
发表于 2014-12-8 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 horatius_cheng 于 2014-12-8 08:30 编辑
xyzmly 发表于 2014-12-8 08:27
为什么会多消耗能源?石油要开采运输,炼油厂是耗电大户,你知道吗?


你既然不能提供数据而只能根据臆测,那我们就没话可讲了。
顺带一提我是学数学的,所以有些东西不如学工科的人知道的多。
从数学角度看,说明数字A有多高,对于说明数字B的高低是毫无作用的,请牢记我最后这句话。
发表于 2014-12-8 08:30 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:28
你既然不能提供数据而只能根据臆测,那我们就没话可讲了。
顺带一提我是学数学的,所以有些东西不如学工 ...

你要提供数据,纯电动车生产比传统车生产要多用多少能源,否则就是嘴炮。
发表于 2014-12-8 08:31 来自手机 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:28
你既然不能提供数据而只能根据臆测,那我们就没话可讲了。
顺带一提我是学数学的,所以有些东西不如学 ...

你既然不能提供数据那就是臆测。
发表于 2014-12-8 08:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 xyzmly 于 2014-12-8 10:25 编辑
horatius_cheng 发表于 2014-12-8 08:28
你既然不能提供数据而只能根据臆测,那我们就没话可讲了。
顺带一提我是学数学的,所以有些东西不如学 ...

主要耗能都在使用方面,柴油公交车每百公里耗电188度以上,纯电动公交车只要140度左右。柴油公交车算上炼油厂的耗电,210度以上。
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