也论各条道路拥堵真相兼论快速路（以北京为例）

ysbjlzx

补充几点：1路口渠化，我个人认为天目山路辅道渠化意义重大，因为它辅道始终为2条
                    完全可以渠化1条右转车道，相当于2条辅道全部直行，意义重大
                  2行人叫得”路权只是私车的吗“我个人认为杭州交警保护行人过度了。。
                     1外围道路（之江路，复兴路，天目山路古荡以西，绍兴路，）等等完全不存
                        在避让行人问题的地方也安装了箭头灯，秋涛——姚江是典例，
                       这种完全牺牲通行效率保障行人的做法错误
                     2箭头灯24小时工作难道半夜也有很多人？有过街设施的路口也需要箭头灯吗
                    3行人严重违反交通规则。四季青市场（总官塘——航海路）段设置3个人行灯
                        却用人海战车海，导致清泰立交常态拥堵，三桥高峰清江路匝道下不来
                        左转弯时2个人行信号只有1个绿得，显示红的那一边却也按捺不住，殊不知
                        左转弯效率就是这样降低的
                    4T字路口直行常绿，这一点在华北的石家庄已经成功运用上海浦东也一样，
               
                 3大家不知道的杭州交警管理思路，上次看到一篇报道，说红绿灯目的是让路口
                  蓄流能力达到饱和，翻译过来就是”红波带“，让马路变成停车场。
                  讲一个简单的道理就可以驳斥该观点：比如你要完成1分10000字的文件，你
                 每天做1000字，10天就OK；可是你用“红波带”思想就是每天只顾享受，不停地
                积压，等到下一个任务在来时你能招架得住吗？？？

                 我再举个实例：解放路浙2医院——建国路段是典型的蓄流思路。两个路口在
                  解放路（东西向）直行绿灯都有80秒，行驶时间为40秒左右。。。
                 假设某车停在解放路建国路口（西向东）第一辆，以解放路建国路口直行绿灯
                  为0:00计算，0:40到达下一路口。不是有80秒绿灯吗，下一路口还有40秒呢，
                 殊不知问题关键就在这里。当你到达下一路口时恰好已经红灯，因为该路口绿灯
                 在23:59:20秒开启，相当于你刚刚从建国路口起步浙二医院这里已经绿灯40秒
                必定红灯，再说我是假设第一辆车，假设该等次放行车辆60辆，不是全部都蓄流
               在浙二了吗。久而久之，便延伸到了金鸡岭，再延伸到了建国路口，由此瘫痪
                细细分析一下，如果你设置了绿波带，即在各中间时刻绿灯确保车辆在中间
                时刻的绿灯开始有序通过，这样放行的车辆是多少呢？60辆
               恰恰说明绿波思路是尽量疏散而不是尽量拖延

ysbjlzx

回复 shesheep 的帖子

昨天看到一个古怪现象。以往只听说延迟“左转弯”，昨天看到了延迟“右转弯”
秋涛右转姚江常红灯，所以有人先直行再掉头再左转姚江路，，一个简单的右转弯变成
直行+掉头+再直行+左转，而且掉头危险性较大

pop1433

既然LZ有站在机动车角度上说话的嫌疑，那我也从非机动车电动车的角度来说说机动车：
1.诚然电瓶车非机动车行人的素质是不高，不遵守信号灯，可机动车司机又好到哪里去了？体育场路（金祝北路到杭州中医院段），晚高峰的时候，有西往东方向上，因为车流大，交警让机动车借用非机动车道通行。这里可是说的“借用”，可有部分司机不当回事儿，不好好的跟着车队，一定要从旁边杀出一条血路，然后就把整条非机动车道全部都堵住，害的电动车自行车都走人行道。每次遇到这样的司机有时候真的想有打人的冲动。现在杭州有不少道路都是非机动车和人行道齐平的，非机动车道上还有行道树挡着。说说开车难，可你们驾驶员知不知道骑电动车自行车的，甚至行人，也有难处的。

2.文三路单行线是给机动车的，对非机动车没有单行线之说。既然是双向通行，那么在路口肯定要考虑到对逆向非机动车的照顾。再说了，就那么十几秒的绿灯，对你机动车影响什么了？你不就在车里多听会收音机多抽根烟么。从另一个角度来说，这也是对自行车电动车这些环保的交通方式的照顾。

3.杭州的交通问题要治本，还得从根上开始医。根是什么，根就是机动车数量增加而道路资源却跟不上机动车数量的发展。要我说，要缓解现在交通拥堵的状况，首先要遏制机动车特别是私家车的继续发展，马路上的限行措施要在狠一点，留出道路建设的空间进行路网梳理，道路改造，快速路和普通道路交叉立体化，大力发展公共交通等等交通建设措施。什么信号灯控制不合理，路口渠化不完善都是瞎扯淡，治标不治本的。

ysbjlzx

楼主：您好·上塘路浙江省人民医院门口虽有过街设施，但因考虑到年老体弱的人走过街设施不便，所以没有取该路口东西向人行横道信号灯和地面的人行横道线。南北向安装了车辆信号灯。目前人行横道线因该处修路而消失。一旦道路修好后，我支队会立即恢复此处人行横道线。请通过该处的机动车辆按交通信号灯行驶。

以上摘自19楼提问：省人民医院自动扶梯旁为什么保留红绿灯

看完后我差点吐血，那干脆直接装传送带把，车辆全部走高架

ysbjlzx

回复 pop1433 的帖子

您好，或许是我言辞过激了，从字里行间中，可以看出你是守法者，当然不在我痛斥的范围之内，
你也很痛恨不守法的驾驶员，在这一点上，我们都一致痛斥违法者（不遵守社会道德者）
但是，我还是要说，自行车红绿灯必须取消，您要左转可以选择直行2次完成
对于根本问题，我认为杭州交通管理得当后拥堵会大大缓解，尤其是红绿灯问题，个人观点不同，敬请谅解

pop1433

ysbjlzx 发表于 2011-11-5 19:31
回复 pop1433 的帖子

您好，或许是我言辞过激了，从字里行间中，可以看出你是守法者，当然不在我痛斥的范围 ...

你信不信，取消了还是会有人直接左转的，素质不是你取消一个红绿灯就能解决的问题。

兰色的天空

这个帖子花了很大心血啊，交警好好学习，有则改之！

︵薍o.孓鳡覺

今天下午本人坐111，在庆春路浙一医院这里的时候就想，前面庆春路新华路口的绿灯肯定浮云了，后来果然如此，然后趁还是左转绿灯的时候调好手机内置的秒表，在左转绿灯变红后启动秒表计时，等庆春路直行调成绿灯后计时结束，结果71秒43。。。
难怪庆春路一天堵到晚，这下好解释了。

css

平海路经常西向堵的严严实实，阻口主要在中河路口，而不是中山路口，平海路的绿灯时间还是够的
其实最要管的是晚上省政府早上上班和晚上下班的路程，基本上到点后，保俶路-曙光路-黄龙路反向行车基本上堵塞，这个是人为造成的，还是管好这个为好
所以反对楼主的说法

叮当_╮

叮当_╮

ysbjlzx

  希望大杭州先建成北上广的立交环线、快速路网！！！

zincum

回复 ysbjlzx 的帖子

北京……笑而不语……快速路造一条堵一条……
以前大家也就说说东西二环北三环，现在呢，五环(香泉环岛-箭亭桥/仰山桥/环铁北桥-平房桥)六环(马驹桥)都上来了；高速路也不顶用，京通八高杜大爷，哪个是好惹的主儿……
杭州根本没有北京那种摊大饼的地理条件和政经资本。故宫在中间？笑话，50年代整个老北京就不存在了，要是那个北京还在，绝对成文化景观遗产了，到时候谁敢里头像现在随便来个什么两广大街试试？
单纯从灯控的角度，有关部门是有不少改进空间。但老城区就这点容量，机动车要控制不住，城市功能布局改不动，再怎么搞都不过是停车场大小问题。

婆留乡人

要我说的话，LZ有些建议太过于从机动车的视角看问题了，你想快速通过路口，非机动车和行人又何尝不想快速通过？是不是不开车的穷人一定要保证开车的有钱人的路权？（说得有点极端，见谅）=============“极端”？？让白人家去说“极端”好嘞，只管讲自己的“道”理。大小马路就是格几条，车子天天勒哈多起来。红绿灯高头做文章，总归做不佗滴。

nen110

唐伯虎沐秋香 发表于 2011-10-16 09:56
马腾路更奇怪呢！ 经常是天目山路排起浩浩荡荡的长龙车队，等待空空荡荡的马腾路红灯半天。  创造了主干道屈 ...