【杭州城事】太平天国听王府告别“72家房客”

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:05

飞跃运河发表于 2017-7-17 21:26
复旦大学出版的《中国人口史》:浙江杭州府，一次受圌屠14万人。贼（太平军）围圌城三月，粮尽，民饿圌死者 ...

太平军攻克杭州，沈梓《避寇日记》记载：将军自刎，满营官兵自fen而si，其余官员自刎者不少，唯城中百姓不甚伤。“”因忠王有令不许伤百姓一人，故百姓并不加兵。“张鼎元《前故居行》中说：”贼众狂奔入我屋，不加搜刮不shalu。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:06

因为审核太严了，有的以拼音代替。我很多史料都还在审核中，根本短时间内发不出来。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:09

太平军攻占杭州，连抢劫都没干，不要说汉族老百姓，连满族人都不sha，满营官兵大多zisha。太平军退出杭州后，本地流氓地痞就抢老百姓的东西，满族八旗兵知道后，一起出去来抢老百姓的东西，还说太平军是他们赶跑的，应该他们有资格来抢。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:12

所以说很多人被满清文人欺骗了，满清朝廷写的历史根本不可信，民间记载才可信。
至于满清改了多少历史，看看张廷玉就知道了，这是一个被满清皇帝象供奉祖先一样供进太庙的，修改历史的功劳太大了。

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:16

ljie20010 发表于 2017-7-17 22:03
海宁冯氏的《花溪日记》记载：
我村皆惶恐废寝。噫！盖众日则官兵，夜则流劫，实更甚于贼匪。贼来掳掠， ...

《花溪日记》中没少写太平军如何掳掠烧杀，不必复述。极值得注意的是，在写到杭州被清军收复后：

(同治二年十二月)廿四日，杭州府姓陈出示，限三日内皆剃发，民乃欢呼称庆。(第717页)

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:18

清朝的文人写太平军的书是有严格区分的名字的，贼匪,发匪，贼等都是指太平军，都是污蔑的名词。官兵就是指清军或湘军，匪就是指本地的土匪。

至于说长毛，那是老百姓对太平军的称呼，不能说是褒义词，但绝对不是贬义词，很多人不了解而已。在当时老百姓的眼里，长毛比官军好多了。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:21

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:16
《花溪日记》中没少写太平军如何掳掠烧杀，不必复述。极值得注意的是，在写到杭州被清军收复后：

(同 ...

满清御用文人，当然写老百姓拥护满清了，还用说？
太平军如果在杭州搞了tusha，封建文人会不写？还有sha人不抢东西的？既然没写，你怎么确定太平军sha 了很多老百姓？

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:22

ljie20010 发表于 2017-7-17 22:18
清朝的文人写太平军的书是有严格区分的名字的，贼匪,发匪，贼等都是指太平军，都是污蔑的名词。官兵就是指 ...

江浙地区，在孩子哭闹之时，仍有“长毛来了”来吓唬小孩的传统，可见长毛作恶在民间记忆之深

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:22

本帖最后由 ljie20010 于 2017-7-17 22:29 编辑

来一个绍兴的：
《越缦堂日记补》作者李慈铭，在北京收到他弟弟自老家绍兴寄去的信，日记中写道“得九月初一日舍弟书，欣悉老母平安，阖家无恙，贼中尚不甚惊扰，节衣缩米，劬持饥寒，旅怀怔忡，阅此稍慰。”
他还写道：“贼凡数万人，有久踞宁绍意，禁shalu，小民贸易往来如常。”

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:23

在浙江，封建文人编纂的地方志也透露出太平军纪律的情况。据记载，太平军进入象山后，“治军严整，不许一人出城”，太平军进入湖州，是“封刀进城”的。何松泉奉李世贤之命镇守黄岩，“禁其下无擅杀，无奸淫，如有所违，加以军法”。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:24

许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:25

许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆sha，老弱妇女无一免得者，既sha其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场tusha，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:26

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:22
江浙地区，在孩子哭闹之时，仍有“长毛来了”来吓唬小孩的传统，可见长毛作恶在民间记忆之深

鲁迅早作了辟谣，你比鲁迅还清楚？长毛又不是贬义词，一个字都不认识的农家妇女被满清愚弄了而已。拿这个来作为证据是非常搞笑的，一点也没有说服力。

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:27

动荡战乱中的珍贵记录---管庭芬《渟溪日记》

二月廿五：“闻杭城已破，妇女殉节者不可胜计。”

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:27

这年闰三月廿九，由于清军内部不和、粮饷不足等原因，江南大营失守。对此，管庭芬表示深深忧虑。不久，苏州、常州、湖州、嘉兴等地皆被太平军占领，每到一地，均烧杀掠抢，大批难民出逃至海宁。风声日紧，“时硖川人心颇遑惑，不可以居。”亲戚友人避居至路仲管家，“禾中难民船至吾乡者不可胜计”，“时寇氛甚恶，北望时见火光，盖焚掠近禾城之村庄也。”

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:28

海宁各地也频遭骚扰破坏，作者家乡路仲也两遭大的劫难，而小的骚扰抢掠则常发生。比如咸丰十年（1860）七月，太平军“长驱而南，由濮院直抵石门，焚掠甚惨”，之后“大雨如注竟日，河流陡涨。闻贼陷桐乡，知县方铨率兵船三十余号逃至路仲，合镇大惊，殷富之家俱作渡江之计。”那年八月初四，“贼兵午后至路仲市，焚毁十余处，炮声殷地，难民悲号道路，弃女抛妻不可胜记。”同时，硖石等地也遭浩劫，“贼焚石泾附近村庄，即潜至硖石杀掠，烟焰萦结，半天皆黑”，“贼焚硖石东南湖大街……又至路仲，掠富室数家而去。未几官兵又至，掠贼之所遗，兼土寇纵横，莫能抵御，以至十室九空，痛何如之。”关于战乱的惨痛，日记中有详尽描述，此处不赘。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:34

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:27
动荡战乱中的珍贵记录---管庭芬《渟溪日记》

二月廿五：“闻杭城已破，妇女殉节者不可胜计。”

这是太平军tusha的证据？战乱年代，毕竟会死很多人，妇女被不明真相的男人逼着自尽，在古代战乱年代是常有的事，明朝最后一个皇帝还逼他老婆女儿自尽呢。

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:36

ljie20010 发表于 2017-7-17 22:34
这是太平军tusha的证据？战乱年代，毕竟会死很多人，妇女被不明真相的男人逼着自尽，在古代战乱年代是常 ...

严格来说，杭州被长毛围困，大部分还是死于断粮。然后才是城破，此时，杭州已经遍地饿殍，活着的也不多了

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:38

谭嗣同在天京陷落30年后到南京走访后的记载：
　　
　　顷来金陵,见满地荒寒现象。本地人言:‘发匪(指太平军,按清方称谓)据城时,并未焚杀,百姓安堵如故。终以为彼叛匪也,故日盼官军之至,不料官军一破城,见人即杀,见屋即烧,子女玉帛,扫数悉入于湘军,而金陵永穷矣。’至今父老言之,犹深愤恨。”

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:40

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:36
严格来说，杭州被长毛围困，大部分还是死于断粮。然后才是城破，此时，杭州已经遍地饿殍，活着的也不多了

战争就是这样，朱元璋造反造成老百姓死亡的也很多。历史没有对错，只有借鉴。相对来说，湘军lansha的人更多。

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:40

ljie20010 发表于 2017-7-17 22:38
谭嗣同在天京陷落30年后到南京走访后的记载：
　　
　　顷来金陵,见满地荒寒现象。本地人言:‘发匪(指太 ...

你真是搞笑，明明这里说的是杭州，你扯什么金陵？

天平天国围杭州，是杭州历史上从未有过的一次浩劫，比蒙元占领杭州，日寇占领杭州，惨得多

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:42

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:40
你真是搞笑，明明这里说的是杭州，你扯什么金陵？

天平天国围杭州，是杭州历史上从未有过的一次浩劫， ...

你才搞笑吧？明明太平军没有tusha杭州，你搞一些没有说服力的东西就想糊弄别人？
你看看在武汉的：
贼禁止奸淫妇女，强逼者斩，各街俱有伪官巡查，如有犯者，听妇女喊禀，即时枭首示众。贼据省城，将及一月，而妇女尚能保全，因有此暴中之一仁也。

飞跃运河 · 发表于 2017-7-17 22:43

ljie20010 发表于 2017-7-17 22:40
战争就是这样，朱元璋造反造成老百姓死亡的也很多。历史没有对错，只有借鉴。相对来说，湘军lansha的人更 ...

我为什么仇视太平天国？因为我祖上的全家就是被太平军所杀！我祖上只身一人侥幸逃出，这是有家谱记载的，错不了。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:44

而忠王李秀成的部队是相对其它太平军更加温和，对老百姓更加体恤的，很多民间都有记载。

金陵败兵逃下，掳掠财物，无所不为，乡间土匪又四出抢劫，居民之载辎重，遁者无一幸免，惟致乡民进退维谷，而城内贼酋伪忠王李秀成出示安民，反而严禁长发肆扰，杀土匪数人，悬首城门，居民逃出者皆欲回家，而四乡皆为进贡之说。

ljie20010 · 发表于 2017-7-17 22:46

飞跃运河发表于 2017-7-17 22:43
我为什么仇视太平天国？因为我祖上的全家就是被太平军所杀！我祖上只身一人侥幸逃出，这是有家谱记载的， ...

呵呵，你祖上能代表大部分中国人？太平军 sha当官的，sha满族贵族，sha地主那是不客气的。

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