【城市交通】关于四纵五横快速路网的若干完善建议

c00161732 · 发表于 2017-1-5 15:45

本帖最后由 c00161732 于 2017-1-9 17:59 编辑

四纵五横快速路网，核心区的几条快速路，如中河、上塘、德胜、秋石的拥堵已经成为常态，而且快速路网越完善，这几条路会越堵。

我的建议是主城区内应该建两个环线，分担流量：

1、一环（老城环）：环城西路（武林路）--环城北路（体育场路及东延线）----三新路-钱江路-望江路---西湖隧道。快速分流西湖景区延安路的流量；

2、二环（跨江环）：古翠路-登云路-沈家路-相埠路-红普路- 萧山（？）- 北塘路（或建设一路）-滨安路-灵溪虎跑一线至老和山，接古翠路。
小二环：就是把绍兴路-环城东路-凯旋南路（？？）-一线打通。
主要分流中河、上塘、德胜、秋石的交通压力和增加过江通道。

3、三环就是绕城环，绕城高速改为高架，地面作为快速路，可以不完全重合；

4、四环就是前面公布的中环（组团环）。

hz_fengzi · 发表于 2017-1-5 16:04

不是变成环就会不堵的，

绕城改成高架，猜猜要多少投资，估计比单独再加一条还高吧？还不如等二绕建好了，直接把绕城买下来当城市快速路

c00161732 · 发表于 2017-1-5 16:09

本帖最后由 c00161732 于 2017-1-5 16:15 编辑

hz_fengzi 发表于 2017-1-5 16:04
不是变成环就会不堵的，

绕城改成高架，猜猜要多少投资，估计比单独再加一条还高吧？还不如等二绕建好了 ...

绕城改为高架，是必然，只是时间问题。绕城对城市的分割太严重了，尤其是城西北。
绕城即使改为快速路，形式也必然大部分是高架，参考机场高速改建高架。

jason · 发表于 2017-1-5 16:17

对于望江路连同西湖隧道持保留意见，我觉得市中心的机动车流应该做减法，而不是做更多引导，其它都不错。

ㄣton『e · 发表于 2017-1-5 16:36

张市长说过，杭州的拥堵，第一靠地铁，第二靠地铁，第三还是靠地铁。老城区的尺度，再修快速路，也是和现有的一样，匝道少（即使多也会关闭）的停车场。

c00161732 · 发表于 2017-1-5 16:39

ㄣton『e 发表于 2017-1-5 16:36
张市长说过，杭州的拥堵，第一靠地铁，第二靠地铁，第三还是靠地铁。老城区的尺度，再修快速路，也是和现有 ...

地铁只能解决50%的问题，大部分地方是通不了地铁的。

周边很多人，还是开车来。

c00161732 · 发表于 2017-1-5 16:41

jason 发表于 2017-1-5 16:17
对于望江路连同西湖隧道持保留意见，我觉得市中心的机动车流应该做减法，而不是做更多引导，其它都不错。

做减法是对，但车辆只会增加，不会减少。人也不受控制，周边人还是开车过来。

ㄣton『e · 发表于 2017-1-5 16:42

c00161732 发表于 2017-1-5 16:39
地铁只能解决50%的问题，大部分地方是通不了地铁的。

周边很多人，还是开车来。

剩下的通过合理的公交疏导解决。都小车出行，修路是永远没个头的。

c00161732 · 发表于 2017-1-5 16:45

ㄣton『e 发表于 2017-1-5 16:42
剩下的通过合理的公交疏导解决。都小车出行，修路是永远没个头的。

合理的度吧，我觉得四纵五横是不够的，尤其在核心区4车道，路网不足，根本不能支撑特大城市的发展要求。

尤其是延安路西湖边，应该有一条快速分流通道。

ㄣton『e · 发表于 2017-1-5 16:54

c00161732 发表于 2017-1-5 16:45
合理的度吧，我觉得四纵五横是不够的，尤其在核心区4车道，路网不足，根本不能支撑特大城市的发展要求。
...

路网不足是对的。但不是快速路网不足。老城区那么小，修个快速路，都造不了几个匝道。根本没快速疏导作用。全堵在快速路上。快速疏导唯一正确的方式就是公共交通。上海浦西就是全国最好的范例。那么近，多去看看。反例就是北京。

jason · 发表于 2017-1-5 16:55

本帖最后由 jason 于 2017-1-5 16:57 编辑

c00161732 发表于 2017-1-5 16:41
做减法是对，但车辆只会增加，不会减少。人也不受控制，周边人还是开车过来。

不能因为周边的人开车过来就以牺牲西湖核心景区风貌为代价，望江连通古翠路这条隧道的修建是会非常严重影响西湖核心景区的环境的了，不到万不得已，这个规划还是免了吧，道路的修建速度肯定抵不过机动车辆的增长速度，所以市中心还是建议公共交通出行，快速路网应该构建在连通城市中心和城市外围之间。

c00161732 · 发表于 2017-1-5 17:00

本帖最后由 c00161732 于 2017-1-5 17:02 编辑

jason 发表于 2017-1-5 16:55
不能因为周边的人开车过来就以牺牲西湖核心景区风貌为代价，望江连通古翠路这条隧道的修建是会非常严重影 ...

没有望江路连通古翠路！

c00161732 · 发表于 2017-1-5 17:04

本帖最后由 c00161732 于 2017-1-5 17:06 编辑

ㄣton『e 发表于 2017-1-5 16:54
路网不足是对的。但不是快速路网不足。老城区那么小，修个快速路，都造不了几个匝道。根本没快速疏导作用 ...

杭州的交通规划，应有超前意识。小打小闹，只会堵、堵、堵。

随风er · 发表于 2017-1-5 17:32

c00161732 发表于 2017-1-5 16:41
做减法是对，但车辆只会增加，不会减少。人也不受控制，周边人还是开车过来。

干脆每个入城口造个能停几千辆车的停车场，到杭州旅游办事的免费停车。。。估计市区就不堵车了

姜峰 · 发表于 2017-1-5 18:37

确实，没环线，搞那么多的组团就象画饼充饥一样。
作为小市民来说，鸡的屁不重要的。

粉胖子 · 发表于 2017-1-5 19:27

c00161732 发表于 2017-1-5 16:45
合理的度吧，我觉得四纵五横是不够的，尤其在核心区4车道，路网不足，根本不能支撑特大城市的发展要求。
...

延安路西湖边应该完全禁止私家车通行再对

主城区比较遗憾的是莫干山路和建国路没有结合2、5号线做若干下穿

itcfangye · 发表于 2017-1-5 20:02

拉环线快速路本身目的是为了把穿城而过的车子从两侧分流出去。对于杭州来说这已经是不可能了。
就算按照你的想法建设这些快速路，他们也没有为多少现有的快速路出行提供更优解。
举个最简单的例子：从丁桥到长河。你图里的这几个环是不会影响我选择秋石+复兴的。

jason · 发表于 2017-1-5 22:58

c00161732 发表于 2017-1-5 17:04
杭州的交通规划，应有超前意识。小打小闹，只会堵、堵、堵。

我觉得要解决市中心的拥堵绝对不会是道路规划和建设可以去胜任的。

jason · 发表于 2017-1-5 23:00

姜峰发表于 2017-1-5 18:37
确实，没环线，搞那么多的组团就象画饼充饥一样。
作为小市民来说，鸡的屁不重要的。

在这个问题上，我完全不赞同姜老师的观点。

组团发展才是城市的必要条件，每个组团可以独自存在，又可以互相一定的有机补充。如果和北京这样大饼越摊越大，环线越造越密，卧城越来越多，这真的是看不到明天了。

itcfangye · 发表于 2017-1-6 01:34

jason 发表于 2017-1-5 23:00
在这个问题上，我完全不赞同姜老师的观点。

组团发展才是城市的必要条件，每个组团可以独自存在，又可 ...

这点我同意jason

Z95 · 发表于 2017-1-6 01:53

这样简单粗暴地画圈没有技术含量，也没有价值。作为交通业内人士最清楚，很多现实问题根本是无解，而不是困难重重。随便几座楼，几条匝道都能让这个设想被彻底推翻。
现在的重点应该是如何完善现有的四纵五横，打通节点，比如石祥路和紫金港路的连接、紫金港路和天目山快速路的连接等等

jack831337 · 发表于 2017-1-6 05:25

jason 发表于 2017-1-5 23:00
在这个问题上，我完全不赞同姜老师的观点。

组团发展才是城市的必要条件，每个组团可以独自存在，又可 ...

著名的天通苑。

枯井底污泥处 · 发表于 2017-1-6 09:26

浦西的经验是值得借鉴的
虽然我村市中心已经没法学习了
帝都的结果相信大家也看到了

啊呀哎呦 · 发表于 2017-1-6 14:01

中国人开车素质不行，其实原本很多小路支路路口根本不需要红绿灯

随风er · 发表于 2017-1-6 15:14

按照这个规划，最右边的一竖、同协路延伸段或者世纪大道延伸段就得过江，从现在规划局的版本来看，暂无此规划

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