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楼主: rcx

[转帖] 宁波首条无轨电车上路试跑

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发表于 2015-1-19 10:02 | 显示全部楼层
有些人对一件新事物老是用老眼光看,这也不行那也不行,别人如果老是说无轨电车老是掉线,你们同意不同意?不是一代的东西,老是用一代的缺点看。超级电容车都卖到欧洲去了,上海不用了就说明超级电容车不行了?上海不用索纳塔做出租车能说明索纳塔不行吗?杭州不用桑塔纳做出租车就说明桑塔纳不行吗?
发表于 2015-1-19 10:05 | 显示全部楼层
这种新闻写出来,真是让人“忍俊不禁”。
发表于 2015-1-19 10:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 dd西溪校区 于 2015-1-19 10:40 编辑

正因为有了上海的试验,才有超级电容车的改进。不能因为上海试验的一代有问题,就永远不用了,就要永远嘲笑它。一代的主要问题无非就是2个,散热问题,容量问题,现在都解决了。
发表于 2015-1-19 12:24 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 10:02
有些人对一件新事物老是用老眼光看,这也不行那也不行,别人如果老是说无轨电车老是掉线,你们同意不同意? ...

不是用老眼光看,是经常关注这方面的人,还是知道所谓新事物的本质,推广新事物要固然要提倡,但是不要用改头换面(这里称超级电容为无轨电车)忽悠的形式,各种为吸引眼球而进行歪曲事实(全国首创)的宣传,这本身就是令人厌恶不自信的表现,事实求是展现新事物的功力不仅会让大家信服,更会成为推广的例证。

电车老是掉辫子同不同意?
真正关注的人都知道,电车掉辫子的地方必须存在一个违章或故障,而普通旁观者只会看到电车存在掉辫子的表面共性,杜绝违章或及时修缮其造成的故障,电车发生掉辫子的几率几乎为零,(电车如何操作算是违章,你有兴趣可以继续讨论)
发表于 2015-1-19 12:28 | 显示全部楼层
隐型人 发表于 2015-1-19 12:24
不是用老眼光看,是经常关注这方面的人,还是知道所谓新事物的本质,推广新事物要固然要提倡,但是不要用 ...

记者叫法不同,很可能是记者弄错了,没必要上纲上线。况且也没有哪条规定说无轨电车就一定是带辫子的,都是传统习惯叫法。
事实就是有些人没看仔细,人家写得很清楚,全国第一条全线使用超级电容公交车。
发表于 2015-1-19 12:30 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 10:11
正因为有了上海的试验,才有超级电容车的改进。不能因为上海试验的一代有问题,就永远不用了,就要永远嘲笑 ...

超级电容固然是个好东西,就看你用在什么地方了,前面提到国外有一定推广,是,比国内更具实用的意义,毕竟国外的公交更具备可控的运行条件,什么是可控的运行条件?如可控的运行时间,可控的堵车程度,更有利于有限的电容电量不被浪费。国内目前来看除非是在郊区,市区内作为电车的辅源更为合适。有说不对的地方,欢迎继续讨论
发表于 2015-1-19 12:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 dd西溪校区 于 2015-1-19 12:42 编辑
隐型人 发表于 2015-1-19 12:30
超级电容固然是个好东西,就看你用在什么地方了,前面提到国外有一定推广,是,比国内更具实用的意义,毕 ...

国内国外没有明显区别,都是为了减排,弥补传统无轨电车的不足。现在技术发展很快的,根本没必要做为辅源。超级电容很笨重的,能量密度远远不如电池,你拿来做辅源?整天拖着个笨重的东西,就很好看?
超级电容既然充电时间快,就应该充分利用这个优点。适当提高容量,满足公交没有问题。
发表于 2015-1-19 12:37 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:28
记者叫法不同,很可能是记者弄错了,没必要上纲上线。况且也没有哪条规定说无轨电车就一定是带辫子的,都 ...

如果是自媒体或非官方网站当然无所谓,这是作为政府舆论的网站,用词是否更该严谨一些,对无轨电车的定义你可以自己网上搜索,这里不再熬述。

全国全线第一条?不知道上海这么多条电容车线路是否真正全电容车运营过,上海车友可以给个提醒,但是文章这么说,难道不是想表达其第一的意思?大家中国人,文字用意都明白,如果你一定要和我纠缠字面意思,我没意见。
发表于 2015-1-19 12:38 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:33
国内国外没有明显区别,都是为了减排,弥补传统无轨电车的不足。

没有否定过推广的初衷,只是推广的方式方法
发表于 2015-1-19 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 dd西溪校区 于 2015-1-19 12:50 编辑
隐型人 发表于 2015-1-19 12:37
如果是自媒体或非官方网站当然无所谓,这是作为政府舆论的网站,用词是否更该严谨一些,对无轨电车的定义 ...

上海以前都是试验的,没有全线使用。就是最新的产品上线的线路,也有一半柴油车。
发表于 2015-1-19 12:46 | 显示全部楼层
隐型人 发表于 2015-1-19 12:37
如果是自媒体或非官方网站当然无所谓,这是作为政府舆论的网站,用词是否更该严谨一些,对无轨电车的定义 ...

哪有什么定义,都是习惯叫法。否则现在的“即充式纯电动公交车”怎么可能被网友叫成无轨电车了呢?
“即充式纯电动公交车”被人叫成无轨电车,或新型无轨电车,也没人吐槽啊。
发表于 2015-1-19 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐型人 于 2015-1-19 13:08 编辑
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:46
哪有什么定义,都是习惯叫法。否则现在的“即充式纯电动公交车”怎么可能被网友叫成无轨电车了呢?
“即 ...


这个问题你再想想就明白了

……

即充离不开电网行驶,电池只是一种辅源,符合无轨的定义,不是习惯
发表于 2015-1-19 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:43
上海以前都是试验的,没有全线使用。就是最新的产品上线的线路,也有一半柴油车。

要不要我从网上找新闻来打你脸啊
 楼主| 发表于 2015-1-19 13:05 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:46
哪有什么定义,都是习惯叫法。否则现在的“即充式纯电动公交车”怎么可能被网友叫成无轨电车了呢?
“即 ...

姜老师有句定义:没辫子的我只认作是电动车,从不认为是“电车”。
发表于 2015-1-19 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 12:33
国内国外没有明显区别,都是为了减排,弥补传统无轨电车的不足。现在技术发展很快的,根本没必要做为辅源 ...

得了吧,超级电容的容量已经不可能有大幅度提高,现在上海的超级电容都是用在纯电动的增程上了
发表于 2015-1-19 13:10 | 显示全部楼层
zxcvb7455 发表于 2015-1-19 13:06
得了吧,超级电容的容量已经不可能有大幅度提高,现在上海的超级电容都是用在纯电动的增程上了

它充电那么快,为什么要大幅提高?
发表于 2015-1-19 13:15 | 显示全部楼层
zxcvb7455 发表于 2015-1-19 13:06
得了吧,超级电容的容量已经不可能有大幅度提高,现在上海的超级电容都是用在纯电动的增程上了

得了吧,无轨电车已经不可能有大的发展,能保持现状就不错了。
 楼主| 发表于 2015-1-19 13:19 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 13:15
得了吧,无轨电车已经不可能有大的发展,能保持现状就不错了。

除非高铁,8节编组或16节编组,专门搞一节“装蓄电池”。
发表于 2015-1-19 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 dd西溪校区 于 2015-1-19 13:52 编辑
rcx 发表于 2015-1-19 13:19
除非高铁,8节编组或16节编组,专门搞一节“装蓄电池”。

铁路是有轨,用线网供电具有巨大的优势,而汽车最主要的特点是灵活性。高铁由于有铁轨做为零线,只需要一根电线,优势巨大。
发表于 2015-1-19 13:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐型人 于 2015-1-19 13:58 编辑
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 13:46
铁路是有轨,用线网供电具有巨大的优势,而汽车最主要的特点是灵活性。

城市公交车线路也是固定的,用线网供电亦具有不小优势,至于线网单双层,铁路正线悬吊都是链式,虽然单极,但也双线
发表于 2015-1-19 13:57 | 显示全部楼层
隐型人 发表于 2015-1-19 13:54
城市公交车线路也是固定的,同铁路

城市公交车也需要灵活性,从无轨电车在世界各国的普及程度就可以看出来,也就前苏联及东欧一些国家用得多点,但占本国公交车数量也不到10%。
世界各国,包括中国,试试这个,试试那个,尽管缺点多多,就是看不上无轨。
发表于 2015-1-19 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 dd西溪校区 于 2015-1-19 14:25 编辑
隐型人 发表于 2015-1-19 13:54
城市公交车线路也是固定的,用线网供电亦具有不小优势。

无轨也就是在过去石油紧缺的年代有优势,加上环保性能,其它的短板太多,不然100多年的历史也不会发展成这个叼样。用无轨最多的俄罗斯,也不到公交车数量的10%。
铁路需要速度快,运力大,爬坡性能强,线网能供给巨大的能量。公交车这块,柴油车,天然气车都能做到。
铁路方面,内燃机车7000千瓦就是极限了,电力机车能轻松达到1万千瓦。
公交车,才几百千瓦,柴油车的设计制造没有压力。
 楼主| 发表于 2015-1-19 14:29 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 13:46
铁路是有轨,用线网供电具有巨大的优势,而汽车最主要的特点是灵活性。高铁由于有铁轨做为零线,只需要一 ...

公交都有专用道,有指定的路线的。
还有限速,新电车两年来就没有遇到过脱辫的情况发生。
发表于 2015-1-19 14:33 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2015-1-19 14:29
公交都有专用道,有指定的路线的。
还有限速,新电车两年来就没有遇到过脱辫的情况发生。

公交车没有专用车道的城市也很多。就是有公交车道,也需要灵活性。脱辫不是无轨电车的主要缺点,基建多,投入高,灵活性差才是它的主要缺点。
发表于 2015-1-19 14:44 | 显示全部楼层
dd西溪校区 发表于 2015-1-19 13:57
城市公交车也需要灵活性,从无轨电车在世界各国的普及程度就可以看出来,也就前苏联及东欧一些国家用得多 ...

在有了辅源以后,正真阻碍的问题暴露的非常明显,恰恰不是灵活性,而是政策支持,在中国政策起到决定性作用,特别是地铁电车这类需要多方协调的交通工具。

别只看不到10%的车辆比例,这10%比例的车辆承担了多少运力是否也要看一看?

电车有自己的定位,特别适合大运量的固定线路,高效节能~
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