左右电车发展的力量究竟是什么，在此做一探讨

rcx

说电车线网难看是借口，交警上空装那么多电子设备就好看了吗？居然还有P民真认为难看。
主要原因是想反反复复的修路，挖了修，修了挖。

xuechunbo

数字迷：

说到这里，一个问题就是，计划经济时期，全国范围内负责主管城市公交行业的是城乡建设与环境保护部，后来环境保护这一块单列出去，成为了新的独立运行职责的部门，然后部下面是省一级的城乡建设厅，以我们所在的西安市为例，省城乡建设厅下辖西安市公用事业局，再下面就是市公交公司了，貌似是半中央直属制企业，而如今的市场经济时期，各地方城市拥有较多的经营自主权，自然也影响到了无轨电车等城市公交行业与部门的发展，同时中央部门不会再过多干预各地方政府部门的具体运作了，这也是使得他们有了更大的发展选择自主权，但是也走过了很多弯路甚至是失误的决断或错误的决策，例如西安的无轨电车就是显著地一例


西安市政府和有关部门，例如市交通局，这个部门在计划经济时期并不参与公交行业的决策，主要负责对外城际或郊县交通领域，但是他们现在也具有举足轻重的作用，例如，阻挠西安市购买铰接式公交车的决策力量其中之一就是市交通局！！！同时他们也在阻挠西安市今后的无轨电车重建工程（仅仅是猜测，仅作讨论，并无它意，特此声明），西安市公交公司一直力主保留和进一步发展无轨电车系统，但是决断力量来自市政府和相关其他部门的高层决策层部门，可见，公交公司并没有最终的决断权！！！


政府部门的理由是城市景观和形象化等面子问题，还有兴建地铁和道路，电车要让路等，对此，我们要冷静地看到，城市景观是小事，广大市民的身体健康才是大事，如今严重的雾霾天气，真是到了连什么都几乎看不清的地步了，还怀揣着那些所谓“面子”、“形象”或景观工程”的理念又有何用呢，因为环境污染就是对城市景观形象的最大破坏！哪个重要哪个次要，孰重孰轻，这个都不能很好的辨别和分清掌握么，而且地铁和市政道路的修建也是“有限工期”的概念，那么修好以后，应该再次恢复的，究竟会不会重新开通呢，仍然是个大问题！


这里我也在想，对于城市的形象和“市容”、“景观”等问题，不妨学习一下北京的做法，其实现在完全做到二者兼顾的，例如采用三杆合一体系，市中心路段不架线，采取降杆行驶等措施，这样该多好！另外，对于前面所谈到的无轨电车系统的升级改造或采用全新的运营系统，采用空气弹簧悬挂系统可以大幅度提高乘坐舒适度，也可以减少因为路面颠簸而可能造成的“脱辫”影响，科学合理地调整架空线网的张力参数和结构体系，提高其现代化维护水平，可以大幅度降低脱辫率，其中架空线网的转辙结构应该逐步采用高速转辙器，侧向通过速度可达40KM/H左右，这些措施都可以减少对其他交通的影响，从而保证城市交通体系的运转井然有序，因此，我们要从政策，规划，（科学）技术和管理角度等多方面提升或加强对于无轨电车的运营水平，力争让使其今后能在城市公交体系中承担大梁，成为路面主干网客运交通体系的运营主力，为了实现可持续性发展的宏伟目标，真正做到天蓝，水绿和环境优美的现实局面而不懈努力！以上仅为本人肺腑之言，在此可以充分展开讨论，本人愿洗耳恭听，欢迎拍砖哈



其实说到本市政府和公交等有关部门谈到的改为天然气公交车以后，就可以实现所谓的“清洁能源化"驱动，但是实际上并非如此，无论是CNG还是LPG燃料车等都会排放有害有毒物质到空气当中，只不过危害程度相比汽油或柴油等要小许多，但是绝非“清洁能源”，更非像无轨电车那样的“零排放"



目前人类已经开发和正在使用的动力能源主要有汽油，柴油，煤炭，煤油，天然气，电力，风能，原子能，太阳能，氢（气）能，生物质能，海洋能等，其中在能源体系构成当中，电能，风能，太阳能，氢（气）能，生物质能和海洋能等都输于可再生或循环利用的绿色能源，基本上”用之不竭，取之不尽"，而且具有高效，无污染或污染小,开采或利用手段简便，易于转换传输等诸多优势，原子能如果加以正确，科学，合理利用的话，也基本属于高效和污染小的绿色能源之一


其中电能还可以通过多种方式获得之，其来源途径非常广泛，属于典型的二次可再生循环利用能源，例如水力发电，火力发电，风力发电，原子能发电，太阳能发电，生物质能发电和海洋能发电等，联系到一座大都市的公交客运体系构成，由电力作为驱动来源的“清洁能源“体系必定占有主要的分量和举足轻重的地位，例如无轨电车或双源无轨电车系统等，实现真正的高效”零排放“



而如果大规模采用天然气作为驱动能源的话，势必可能会带来严重的空气污染问题，例如肉眼看不见的PM2.5等有毒有害质，而且，天然气来源并不稳定，每年到“气荒”的时候，势必影响正常运营，改为燃油车又会加剧空气污染，造成能源浪费。同时，联想到北京市正在进行大规模的公交线路”气（汽）改电“项目的实施（北京今年有6-8条线路可能会改为电车运营，今后几年，将会改造至少20条线路为双源无轨电车，正式更换4000多辆公交车为电驱动”清洁能源“车型，其中双源无轨电车占到一半以上！！！），本人感到很羡慕和憧憬，也对西安市政府和有关部门的做法感到不解和失望，难道本市公交真的被一群”县里人“所统治和垄断了么，所以才有了”我县公交“这一说法呵呵，再次声明，这只是打个比方或表述方便，并无其他非分之意，请勿误解，还请见谅！



其实，谈到什么”景观工程“，城市市容等，说到底，那都是所谓的”面子“，”形象“等与政绩因素相挂钩的特定产物，试想，如果一个城市将会因此而出现的环境污染，能源过度消耗等问题加剧，治理起来困难重重的时候，谈此”面子“，”形象"等“政绩工程”还有何实际意义呢，岂不是成为了笑料，所以还是脚踏实地的实施”民生工程“，"环境工程"吧，真正改善人居环境和生活质量，走可持续性的绿色无污染发展道路才是正题！！！



但愿本人的一点微薄见解，能够引起某部门的重视，尽快走出受“政绩工程”，”面子工程“或”形象工程“等影响的错误发展道路和模式，走出阻碍实现可持续性发展的极大误区，切实实现“科学发展观”和“和谐社会”所倡导的可持续性健康发展模式而不懈的努力！！！



正如前面所述，无轨电车和市容面貌等其实可以很好兼容，互不影响的，例如采用双源无轨电车，在市中心路段可不架线，而采用脱线降杆的方式通过，自动升降杆系统和自动线网捕捉器等的采用，使两种运行模式的自动切换灵活自如，其他路段的三杆合一系统(电车线与路灯照明和供电，通信线路等）也将极大地改善市容市貌，做到二者兼而有之，和谐共存!!!采用具有能量密度大，质地较轻，价格便宜等优点的锂离子蓄电池的双源无轨电车可以边行驶边充电，为在其他路段脱线降杆行驶做准备，有效行驶距离可达20km左右，例如北京，武汉和广州等地的增程式双源无轨电车等


需要说明的是，双源无轨电车并非是对于无轨电车概念的”否定“，而只是一定程度上延伸和拓展了线网规模和有效行驶距离，是对传统无轨电车的有效补充，发展与完善！而且这种边充电边行驶的方式可以极大利用供电线网和变压器等既有设施，无须建设充电桩等附加充电设施，具有成本较低，不占地，建设周期较短，见效快等优点。这些都使得本人对于现代双源无轨电车的发展态势充满了乐观和自信，相信今后一个有头脑和卓越远见的，有良知的政府都会充分认真的考虑与此的，生存环境能得以有效改善，也希望我市的天空能早日湛蓝起来，空气清新起来，生活的质量能得以提高起来！！！

xuechunbo

数字迷 ： 假如有（将来）那么一天，我会成为本市的某位市长的话（不要误会，在此仅作为假设或打比方），我会为西安市规划至少二十条无轨电车线路（相比之下，莫斯科拥有104条，圣彼得堡50-60条，基辅40条等）当然是采用现代化的双源无轨电车和大规模优化了的高速电气线网结构体系的无轨电车系统（带应急供电系统），具有高效，无污染或低污染，低噪音，运行灵活且有保障，绿色环保有利于可持续性发展等突出优点的无轨电车系统，必将绽放出咄咄光芒，拥有诱人的发展前景！！！ 同时，本人在多方查找资料，着眼于未来，再加以多方面综合考虑的基础之上，设想出了国内各主要大城市应该拥有的无轨电车线路的理想数目（条数，暂时不包括通勤电车或厂矿电车系统），在此罗列出来，只是设想，仅供参考，欢迎指正（仅指条数）： 1，北京 30-40条； 2，上海 40-50条； 3，天津 20条；（曾经有） 4，广州 20-30条； 5，沈阳,25-30条；（曾经有） 6，长春 15-20条；（曾经有） 7，哈尔滨 10-15条；（曾经有） 8，大连 10条； 9，太原 10-15条； 10，济南 10-15条； 11，郑州 10-15条；（曾经有） 12，洛阳 10条； 13，武汉 20-25条； 14，兰州 5-10条；（曾经有) 15，西安 15-20条；(曾经有） 16，成都 15-20条；（曾经有） 17，重庆 10-15条；（曾经有） 18，南京 10-15条；（曾经有） 19，杭州 10条； 20，南昌 5-8条；（曾经有） 21，福州 5-8条；（曾经有） 22，青岛 5-8条； 23，鞍山 5-8条；（曾经有） 24，吉林 5条；（曾经有） 25，齐齐哈尔 5条；（曾经有） 26，本溪 5条。（曾经有） --完-- 欢迎拍砖，希望指正，共同探讨哈

94路无轨电车

指出几处错误，天津电改汽起始于1985年修建中环线，95和98首先下马，1989年天津站新建后91、92、96又先后下马，至此只剩下93和94，苟延残喘到1995年5月93下马，7月94下马。而且我认为，即使目前电车数量和线路最多的北京，也曾差点遭受劫难。要不是1999年双源电车试制成功，在拆除过长安街的电线后，恐怕区城南的102、103、104、105、106、108、109、111、114等恐怕都难保全，而仅限于城北的101、107、112、115、118、124也无法形成网络了。

xuechunbo

拆 除 是 错 ，拒 不 恢 复 和 发 展 更 错 ！

一 股 不 讲 科 学、无 视 环 保 ，且 无 知 、无 味 、无 耻 、愚 蠢 、愚 昧 的 邪 恶 力 量 ，

一 群 脑 残 的 官 员 和 国 人 ，低 能 儿 ！




向 一 切 不 科 学 的 行 为 开 火 ！

xuechunbo

正 值 南 京 两 会 期 间 ，我 给 媒 体 和 公 交  部 门 去 过 电 话 、短 信 ，

估 计 是 对 牛 弹 琴 ，泥 牛 入 海 。。。。。。喊 了 十 几 年 ，对 南 京 当 局 已 失 去 信 心 ！

xuechunbo

数 字 迷 ：

以汽油，柴油，天然气等化石燃料作为车辆的动力来源的内燃机汽（气）车，是对当今人类居住生活环境具有破坏性的元凶之一，道路交通公害更是早就应该引起政府有关部门的重视和警醒，获得及时的治理，同时，汽油，柴油，天然气等化石燃料带给人类社会空前巨大的废气，噪音和震动等污染以外，由于大量的，过度的消耗从而导致“能源危机”的出现，因为其根本上属于不可再生能源资源体系，一旦消耗完毕，则将对整个社会和经济体系带来较大影响。


如今，世界上许多国家都已经意识到积极开发和采用绿色的，无污染或低污染的环保型能源资源体系的重要性，并且已经付诸实施，获得可观的经济和社会与环境效益！例如电能，风能，太阳能，氢（气）能，生物质能，海洋能，潮汐能等等，原子能如果正确合理地加以规划利用，也属于可再生，低污染(或无污染）的绿色环保节能型能源


而且，电能作为可再生二次循环利用的（次生）能源体系，其来源构成的方式多种多样，获得途径非常广泛，例如风能，太阳能，天然气，生物质能，海洋能，潮汐能等发电方式转化而来，也可以采用水力发电，火力发电，原子能发电等途径获得，甚至“垃圾”发电也可以作为潜在的电能转化方式与途径，这也就决定了现代大都市客运公交体系必将以电能作为主要驱动力来源的基本格局的形成和现实存在。


电动机具有工作效率较高，构造简单，易于控制，使用，维护与保养简便，噪音低，动力传动输出部件较为简单（或传动效率高），能源转化与输送手段多样化等突出优点与优势，使其成为了无轨电车（包括双源无轨电车），有轨电车（包括轻轨电车），大城市地下铁道和纯电动（或插电，混合动力等新能源公交车）等主要客运公交体系构成的基本动力来源，使得广义上的电驱动客运交通方式成为公交运营的主力，从而使得建设一个绿色，无污染或低污染，节能环保型的城市交通体系成为了可能，为最终建设这样一个美好的人居环境和以可持续性发展的社会经济体系为特征的局面而努力奋斗，为实现经济和社会的“和谐”发展目标而不懈努力