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[观点] 杭城治堵,关键在治红绿灯

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发表于 2013-4-28 20:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ysbjlzx 于 2013-4-28 20:56 编辑

       杭州的管理理念一向非常落后,对非机动车设置很长的专门绿灯(单行线,丁字路口)
包括绍兴路东新路跨线桥,钱江路解放东路下穿隧道,都没有很好地与地面配合利用
交警以“地面直行非机动车”流量大为由,拒绝缩短直行时间或者取消直行功能,那么
这种跨线桥有什么用处??还有吹嘘的钱江路隧道的过街设施,居然没有取消市民中心的辅灯
       成都这座城市,治理堵车的理念是很明确的,即取消红绿灯,而杭州的治堵搞了半天
居然和红绿灯无关,还认为跨线桥需要考虑地面非机动车的直行,这种工程是毫无意义的
即便是真正有很大过街需求,那么你在造天桥的时候就设坡道推车好了,干嘛要搞个全互通
全电梯的豪华天桥呢???
       邻近的城市上海,徐家汇路下穿南北高架隧道开通之时就取消地面直行车道,极大地缓解了交通。
       延安路治堵,龙翔桥门口的红灯照样亮,钱江路人还不多,辅灯已经够多,东新路两桥并存
地面直行38秒绿灯照亮,钱江路解放路,车都下地了却保留地面直行60秒,这样的治堵还不如不治
像中河路万松岭隧道的禁左,自行车还是要转的,那么你这个禁左又有什么意义呢???
        杭州的城市是尽量堵直行,外地是尽量畅直行, 以至于有网友调侃断头路是杭州治堵的不二法宝,
能最大程度防止直行车涌入前方路段,比如上塘路欧尚超市对面和闸弄口西侧的红绿灯就是这种功能。
别的城市,科学的规划禁左,镇江就取消了箭头灯以方便连续右转替代左转。
厦门的厦禾路上,几乎每个路口都有禁左,他们利用高架桥下设置调头车道代替左转。
厦禾路沿线平均800米一个红灯,没有立交桥,居然能达到平均40的时速,这就是禁左的成果。
      
治理堵车并不难,完全应该禁左-----缩短信号周期----非机动车两次直行替代左转---小车调头右转
像中河路庆春路口,南北向150米开外(仙林桥和平海路前的大树)都可以调头,
如果禁左改为直行,就能缩短了周期30秒,直行可以多走30秒,完全可以治堵。
       治堵关键在治红绿灯,如果以自行车行人为由保留跨线桥下的直行,禁左路口的左转绿灯
那么治堵的成果永远无法体现!
 楼主| 发表于 2013-4-29 18:08 | 显示全部楼层
貌似无解的环城北路---中山北路口其实有很好地解法,只不过要禁止环城北路向南转如中山北路
如此一来,西向北转弯和西向东可以同时绿灯一段,路口的周期可以缩短20秒左右
再封闭武林广场跑道与环城北路的交叉口,这一段完全可以治理堵车。
 楼主| 发表于 2013-4-29 18:09 | 显示全部楼层
而交警估计只会主张撤销该段的BRT东西向专用道和车站,最好去BRT去辅道运营,
发表于 2013-4-29 19:55 来自手机 | 显示全部楼层
1 成都比杭州有钱 地震之后的各种隐形福利 不是杭州能比的
.2 成都更强是 修桥碎遂 必然引起车速变快 噪音污染 但是人家就是能顶住周围居民压力 强制压下去
3四川人更能吃苦 不想杭州人那么娇气
发表于 2013-4-29 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2013-4-29 23:01 编辑

关于绿波带的技术讨论:




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发表于 2013-4-30 09:24 | 显示全部楼层
靠红绿灯来解决交通拥堵问题的城市是没有出路的,看着我镇密密麻麻的红绿灯就头晕,特别是新塘路,每次要走这条路就头疼,从杭海路到东站这一段一定是一个一个红灯堵过去的,就算你在等红灯的时候是第一个,下一个路口的已经是绿灯,等自己绿灯起步,下一个路口的绿灯已经开始在倒数了,等到了又是红灯,NM的我镇JJ
发表于 2013-4-30 12:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 ewsd 于 2013-4-30 12:09 编辑

交警的理念,是用一个个路口红灯,达到“截流蓄车”的目的,
如果连续几个绿波带,到前面路口不就堵得长长的了,很难看吗?所以要一段段截住,
这样每个路口堵得车不多,也蛮均匀的,看起来有次序,体现出“治堵有方”。

再比如,旅游旺季景区搞“单循环”什么的,它的目的并不是为了“让公交车跑起来”,
能动就行,至于环湖公交跑一圈要花几个小时,它不管的。
 楼主| 发表于 2013-4-30 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 ysbjlzx 于 2013-4-30 21:15 编辑

K155绝对要在解放路就转弯,否则运行效率难以保障。
交警今日在高架庆春路上下都很空的情况下,仍然死板的封闭庆春路匝道
地面从解放路堵到体育场路口,开到庆春路口才气愤得发现下匝道空空如也,
隔离带右边的直行右转左转都很空,地面直行的车辆硬是排着长队。
下午3点坐着151从丰乐桥南--杭州高级中学足足开了45分钟,真是让人笑掉大牙。
K155今日在实验,是青年电车,从解放路到平海路走了20分钟,这样的效率真是不行。
 楼主| 发表于 2013-4-30 21:20 | 显示全部楼层
yjchz 发表于 2013-4-30 09:24
靠红绿灯来解决交通拥堵问题的城市是没有出路的,看着我镇密密麻麻的红绿灯就头晕,特别是新塘路,每次要走 ...

最好的办法是减少路口,封闭是不行的,那么下穿工程是很好的手段
新塘路下穿庆春东路,艮山西路口,能极大地改善南北通行效率
江南大道就一座中兴立交,却盘活了时代大道,江南大道中段长达2000米路段的交通
尤其是时代大道路口采用混合放行都足以放行车流,地面流量甚至比时代大道的其他路口还要少。
发表于 2013-4-30 21:25 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2013-4-30 21:14
K155今日在实验,是青年电车,从解放路到平海路走了20分钟,这样的效率真是不行。 ...


看我设计的线路,堵点少:
http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9718707-1-1.html
 楼主| 发表于 2013-4-30 21:29 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2013-4-30 21:25
看我设计的线路,堵点少:
http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9718707-1-1.html

这个线路是一次大转弯,基本直行行驶,就是客流需要培育和保障
还有交警会针对公交车设置专门的箭头灯,复合左转灯降低效率的
像滨江时代高架地面的路段就平白得加了左转右转箭头灯限制公交行驶。
发表于 2013-4-30 21:37 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2013-4-30 21:29
这个线路是一次大转弯,基本直行行驶,就是客流需要培育和保障
还有交警会针对公交车设置专门的箭头灯, ...

用来督促交警的:http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9579910-1-1.html
 楼主| 发表于 2013-5-1 13:35 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2013-4-30 21:37
用来督促交警的:http://bbs.hangzhou.com.cn/thread-9579910-1-1.html

我知道厦门有一条南北向的马路,也和湖墅路--武林路接近中间段没有拓宽
人家的白路洲路全线禁左天桥若干(能推自行车,取消红绿灯),2车道段也没有搞单行线
只有车道缩减的那个路口才允许左转,路口红绿灯都只有三个相位,开车很刺激。
厦禾路双向8车道+BRT高架,十字路口红绿灯周期平均70秒,想吃红绿灯都不容易。
发表于 2013-5-2 07:08 来自手机 | 显示全部楼层
杭州没有交警路更不堵
发表于 2013-5-2 10:29 | 显示全部楼层
杭州交通无论规划还是治理都很烂
发表于 2013-5-2 11:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-2 13:39 | 显示全部楼层
屁股当脑袋用,怎么能解决问题?
发表于 2013-5-2 14:21 | 显示全部楼层
楼主的观念值得研究,赞个
发表于 2013-5-2 14:36 | 显示全部楼层
现在发达国家和城市交通信号都是智能化控制的,杭州交警是机械化控制的,日前杭州的交通流量,或者说在现有百公里道路车保有量的情况下,杭州的交通现状不可能改变的。
发表于 2013-5-2 15:05 | 显示全部楼层
杭州交警的思路是让车在路面排整齐队,至少阵势上要好看、要壮观,显示自己管理有方,至于车能跑多少速度,它不认为是自己的责任。这其实是一种无能、懒政、乱政的行为。
发表于 2013-5-2 15:54 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-2 16:10 | 显示全部楼层
没有箭头灯路就不堵,箭头灯设哪里哪里就堵。
发表于 2013-5-2 22:41 | 显示全部楼层
杭州大部分红绿灯都是偏向机动车的,很多地方行人绿灯时间只能跑步才能通过,所以说红绿灯造成堵车太片面。关键问题还是路少车多,市区的车辆首尾相接是公路长度的几倍,增加私家车的使用成本,让一部分长期闲置停在马路边或者停在小区内让别人的车被迫停在马路上影响交通通畅的植物车退出才是解决的办法,要学香港收牌照费补贴公交,一户的第一辆车可以少证,对于第二辆第三辆要翻倍的征
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