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[本塘快报] 【都市快报】杭州地质条件适合建地铁吗?哪些城市土层跟杭州差不多?

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发表于 2012-12-4 09:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jason 于 2012-12-4 09:10 编辑

杭州地质条件适合建地铁吗?哪些城市土层跟杭州差不多?
杭州地铁安不安全?能用多少年?
快报专访杭州资深地质专家寇秉厚
2012-12-04  
  
  记者 陈奕

  11月28日至今,杭州地铁连续发生三起渗漏水,虽然各有原因,但也有人发出一连串的疑问:杭州的地质条件真的适合建地铁吗?哪些地铁城市的土层,跟杭州差不多?杭州地铁安全吗?能用多少年?

  其实,杭州地质到底适不适合建地铁这个问题,现在问,有点晚,但我们觉得,还是有解释的必要。所以,昨天,我特意找了一位杭州地质资深专家,杭州勘测设计研究院前总工寇秉厚,来解答这个问题。

  现年76岁的寇老,从事杭州地质勘测研究工作已有50多年,是杭州地质界的“泰斗级”人物,栽培的学生现在已在不少地质界岗位担任技术骨干。

  早在2002年,寇老就开始研究杭州地质适不适合建地铁,这之后,还参与了不少地铁车站基坑方案和车站设计的论证。从2009年开始,寇老受地铁集团邀请,每个星期到工地巡查,以便及时发现工程隐患。

  昨天,打听了一大圈,杭州地质界大多数人都推荐我找他。

  记者:寇老,先问你一句,你认为杭州地质适合建地铁吗?

  寇秉厚:当然适合。一般懂行的人,都不会发出这样的疑问。只要有足够的经济实力,建设过程中,安全措施做到位,再差的土质,从工程技术上来说,都没有问题。

  杭州地铁2007年开始造,其实很早以前,就有专家们在研讨了。2002年杭州召开了一个国际性的《城市地铁建设和环境岩土工程》会议,会上,就有人讨论如何建地铁。

  杭州地铁在正式动工前,还专门做过一个地质调查,从来也没有人认为不适合建。

  

  记者:国内外,哪些地铁城市的土层,跟杭州类型差不多?

  寇秉厚:你看,上海地质就跟杭州差不多,都属于软土地基,但它们的地铁线已经有10条了。

  宁波局部地质比杭州差多了,以前是海涂,还有悬浮状淤泥,现在不也在建吗。我参加了宁波14个车站基坑方案的论证,全国专家都来了,没有一个提出能不能建的问题,大家讨论的是怎么建,在保证安全的前提下,怎样施工方便、节省、快一点。

  再比如,台北。台北盆地是1万年前由于板块运动导致地层下陷形成的,由于海水入侵,数千年前仍是一个大湖,形成了厚厚的沙土层、黏土层。但台北地铁自1997年陆续通车以来,已成为大台北地区民众高度依赖的交通工具。

  荷兰也是,靠海,地势低,不也有地铁吗。

  

  记者:寇老,能否简单介绍一下杭州地质情况?

  寇秉厚:杭州历史上,经过三次海侵。2000多年前,包括武林广场一带,都是汪洋大海,只有宝石山是一个露出来的岛。

  三次海侵,留给杭州大量淤泥层,钻孔打下去,地下一层又一层淤泥,层次清晰。这种土质,我们叫淤泥质的黏性土,也叫软土。

  杭州地铁建设中,还涉及到另外一种土——粉砂土,主要在钱塘江边,是上游富春江等河流携带下来的泥沙经钱塘江冲刷堆积起来的。

  软土区和粉砂土区,基本以中山中路为界,以东主要是粉砂土,以西主要是软土。

  

  记者:粉砂土和软土分别有什么特点?它们会给地铁建设带来怎样的困扰?

  寇秉厚:软土,易压缩,容易变形,灵敏度也很高。就像一锅粥,本来上面结了一层,很稳定,但受扰动后,就不稳定了。它给地铁建设带来的困扰主要是沉降,容易造成建成区、地下管道变形。

  而粉砂土,主要是降水、防渗漏的问题。

  

  记者:粉砂土和软土有这么多不利因素,如何防范?

  寇秉厚:地铁车站要开挖,必须先把开挖区域的土层固定牢,这就要在周围做一道连续墙。连续墙,是一个个钢筋笼外面再浇混凝土形成墙块后,再埋到地下,相互连接形成的,硬度很强。

  在粉砂土里做连续墙,要特别注意不同钢筋混凝土墙块之间的缝隙,不要有地下水渗漏进来。杭州地铁建设时,一般会在两个墙块之间,浇筑钢板,把缝隙堵得严丝合缝。

  而在软土里做连续墙,就要注意增强连续墙的厚度,以抵挡外面黏土的压力。

  像湘湖站、西兴站、滨康站、龙翔桥站、凤起路站、武林广场站、西湖文化广场站、打铁关站等,都是属于软土地质,连续墙做得至少80厘米厚,武林广场站、西湖文化广场站等有三层的站点,厚度到1米。

  

  记者:地铁建设中,盾构一路穿越钱塘江和沙性土层和软土层,是不是也特别困难?

  寇秉厚:杭州地铁隧道直径只有6米,比这个难度更大、规模更大的工程,杭州也做过——

  一是庆春路隧道,管道直径12米,二是钱江通道,直径15米。这两项工程已建成或正在建。

  总之,按照我们国家现在的技术水平、设备力量、施工工艺,只要肯投入,没有做不下来的。

  

  记者:你认为杭州地铁使用寿命有多少年?

  寇秉厚:至少70年以上。

  建设地铁,主要三个环节——

  首先要地质勘察,了解建设地块土层情况,然后进入设计。

  杭州有很多经验丰富的设计院在帮助做地铁,像北京城建设计院、中铁四院、中铁二院等,他们的方案我多次参加论证,措施考虑周全,符合国家现行规范,每做一步,都有严密计算。

  接下来,就施工了。施工队伍投标,必须符合很多条件,还要编制非常详细的施工方案,请专家论证后,才能施工。

  建成后,地铁轨道等设施,还要有专门的动态监测。

  所以,老百姓可以放心,杭州地铁是很安全的。而且,我们已有了经验,今后肯定会越建越好。

  

  记者:地铁运营后,你最担心的问题是什么?

  寇秉厚:在软土层中,地铁可能会产生一定沉降。但这个沉降,已经提前做了考虑,并留出一定的余地。像上海地铁1号线,最多沉降已达30毫米,经过调整后,还是很安全的。
发表于 2012-12-4 10:14 | 显示全部楼层
专业的人做专业的事
发表于 2012-12-4 11:00 | 显示全部楼层
长三角都差不多吧
发表于 2012-12-4 11:30 | 显示全部楼层
我们的媒体需要多一些这样理性,有逻辑的分析和报道
发表于 2012-12-4 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 BOBO熊 于 2012-12-4 15:39 编辑

楼主不发这贴,我也会发。难得碰到一个说实话的专家。

我早就说了,杭州地质非常适合造地铁。老把杭州地质挂在嘴边的人,往往都是出了事故推卸责任的相关单位,在找借口,欺骗百姓。

杭州地质不好,不适合造地铁就是从风情大道坍塌那时候开始传开的。出了事故,很明显的责任事故,政府和相关施工单位大量传播杭州地质不好这些信息,好像在这样的地质上造地铁已经非常伟大,出了事故是没办法地质所致。推卸自己责任,把责任归结到地质上,可笑之极。

然后有一部分不分是非的人和有目的的人,捏造谣言,造成了民间流传的杭州不适合地铁,杭州地铁不安全,愚昧至极。

这次权威专家说话了,杭州绝对适合造地铁。希望以后施工单位,政府,出了事故了,漏水了自己多找找原因,不要再用地质来忽悠百姓,也不要以地质不好来体现自己多么伟大,多么牛逼。论坛也不要再有杭州适不适合地铁这种幼稚的讨论
发表于 2012-12-4 15:24 | 显示全部楼层
这篇报道一定要顶!

如果按照那些人的理论,上海都这么多地铁,上面还顶着这么高楼,按道理早该塌了吧?
发表于 2012-12-4 17:21 | 显示全部楼层
记者TM有毛病吧?至少标题就严重误导民众!
发表于 2012-12-4 17:26 | 显示全部楼层
湘湖事件老是被拿出来质问杭州地质是否适宜地铁 我老师说湘湖事故是因为没做超前临时支撑 和土质关系不大
发表于 2012-12-4 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
BOBO熊 发表于 2012-12-4 14:55
楼主不发这贴,我也会发。难得碰到一个说实话的专家。

我早就说了,杭州地质非常适合造地铁。老把杭州地 ...

地铁技术都百多年了,类似杭州这样的地质条件的多了去了!积累的经验不要太多!因此,我从来不相信什么杭州地质不适合造地铁之论调。之所以杭州地铁这么纠结,出了那么多大大小小的事,说到底还是难免国内工程领域的通病,那就是层层转包,不是专业的人在做专业的事。 而之前某些“专家”、“业内人士”老拿地质来说事,为进度缓慢、问题不断开脱,最是可笑!
发表于 2012-12-5 20:41 | 显示全部楼层
杭州地质条件是差  甚至比上海还不如  不过成功经验也有啊  关键还是代价 以前我们做过的地铁站 光后期增加的安全设计更改费用一个车站就增加了3千万
发表于 2012-12-5 21:10 | 显示全部楼层
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