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[讨论] 杭州频繁翻修整治道路,所化资金几乎少造十条高架

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发表于 2012-8-29 17:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jason 于 2012-8-29 23:58 编辑

        最近5年,杭州历次“美化”道路所耗费的资金,绝对够杭州造十条高架。
       2005年,一宗三横,核心是4改6,耗费15亿元。如果那个时候拆迁文一路,德胜高架可以完成。
       2007年三口五路,核心是路口渠化,耗费10亿元。如果那个时候决定挖下穿,市区堵点全搞定。
       2008年十纵十横,核心是绿化迁移,耗费10亿元。如果那时造桥墩,天环艮高架,秋涛高架完成
       每次所谓改造,其实就是装几个红绿灯,改造的结果自然不用说。
      退一万步说,既然没钱,就选择便宜的方案,比如环城北路造高架比挖隧道便宜6亿元
地铁没钱施工,就不要造临平支线的6个车站,更不用规划第二绕城公路这么远的事情。
      现在杭州的城建已经陷入僵局。今年除了延安路,其余道路均没有建造天桥地道。
早期杭州的思路是先用红绿灯阻截车流进城,以缓解市区堵车,给城建提供一定的喘息之机
然而,喘息之机老早过去了,如今截流思想已经遍布各个进城口,甚至用G320红灯控制之江路车流。
      现在其实也是有解决办法的,先解决骨干,也就是高架,马上开工天目山路高架,下面留轻轨
然后大规模造小立交(以跨线桥为宜),解决莫干山路庆春路堵车,并解决停车之难。
最后才考虑郊区进城的快速路,如艮山西路高架,机场路高架等等,至于紫之隧道之类的,直接放弃吧。
       杭州的堵车用交警的话来说,是不得不堵比如三桥大转盘如果改立交了,北线的秋石还没完成
到时候只会让堵点平移到三桥上
如果城区再反对高架,那么受苦的只能是两头进城的百姓了
杭报刊登过市建委关于望江隧道的意见,理由就是我说的,市区堵车不解决,不可能先解决郊区的
       希望大家拿出“新三年,又三年”的精神,主动配合拆迁,为杭州的城建提供一分便利!

发表于 2012-8-29 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
公共交通轨道交通才是唯一出路
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:05 | 显示全部楼层
buickcxw 发表于 2012-8-29 19:04
公共交通轨道交通才是唯一出路

东京的交通部门解释,发展轨道交通本身就是立体交通的一部分,没有快速路,就没有公交的快速
公交车也是车,路快了公交也快了。地铁在杭州你是知道的
发表于 2012-8-29 23:55 | 显示全部楼层
楼主强贴要顶.
发表于 2012-8-29 23:58 | 显示全部楼层
楼主分析得非常有道理。
发表于 2012-8-30 06:13 | 显示全部楼层

楼主分析得非常有道理。
 楼主| 发表于 2012-8-30 09:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 ysbjlzx 于 2012-8-30 09:23 编辑

5月10日,杭州市城市基础设施建设发展中心回复:
      上塘路-湖墅路段计划年内完工,湖墅南路-保俶北路段因道路沿线拆迁还未到位,目前无法确定具体完工日期
       2005年,城西房价格在1万附近,西溪也没有开发,现在2KM花的拆迁费,当年可以造10KM了
      城西的自私,高架嫌噪音,隧道怕塌陷,平交又抱怨,40万汽车大军每天前往滨江下沙上班
      这些钉子户还是所谓大学教师,思想觉悟估计连一般人都不如
发表于 2012-8-30 09:16 | 显示全部楼层
楼主分析得非常有道理。 这应该是AK主政的败笔
发表于 2012-8-30 09:38 | 显示全部楼层
强帖要顶
发表于 2012-8-30 09:40 | 显示全部楼层
楼主分析得非常有道理。
发表于 2012-8-30 11:29 | 显示全部楼层
作为坚定的楼主黑,继续坚决反对在旧城区搞立体宽幅交通
当然硬件不到位是可以说,个人觉得软件配套也不到门才是大大的问题
怎么说呢,精致格局能朝香港看齐的话还是很得体的,问题是装不像啊
 楼主| 发表于 2012-8-30 17:37 | 显示全部楼层
zincum 发表于 2012-8-30 11:29
作为坚定的楼主黑,继续坚决反对在旧城区搞立体宽幅交通
当然硬件不到位是可以说,个人觉得软件配套也不到 ...

    造高架就避免了“宽幅交通”,上海模式比北京宽马路模式节约一半地皮
不造横纵高架,造个小内环也是可以的,问题是杭州有这个地形条件吗
发表于 2012-8-30 20:39 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2012-8-30 17:37
造高架就避免了“宽幅交通”,上海模式比北京宽马路模式节约一半地皮
不造横纵高架,造个小内环也是 ...

我觉得杭州城市规划的人要换换。
发表于 2012-8-30 21:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-31 07:12 | 显示全部楼层
amjcu 发表于 2012-8-30 21:53
再修路也没有用,修路的钱不如补贴公交。公交不行,私家车只会继续增加,花大价钱修路不够多出来的私家车塞 ...

路不行,在公交车里站着挤着堵在路上,不如坐自己的车堵在路上。

所以,路还是要修的,公共交通也还是要投入的(不只是公交,还有轨道交通)。不能因噎废食。
发表于 2012-8-31 09:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2012-8-31 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 姜峰 于 2012-8-31 09:57 编辑
usin 发表于 2012-8-31 07:12
路不行,在公交车里站着挤着堵在路上,不如坐自己的车堵在路上,
所以,路还是要修的,公共交通也还是要投入的(不只是公交,还有轨道交通)。不能因噎废食。 ...


巴家一些同志,支持公交车厢少装座椅的。
还有砖家表示,少装一个座椅可以多挤6~7个人,我估计都是动物杂技团里出来的。
发表于 2012-8-31 09:58 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2012-8-30 17:37
造高架就避免了“宽幅交通”,上海模式比北京宽马路模式节约一半地皮
不造横纵高架,造个小内环也是 ...

我不反对造高架,不过你这个例子不太恰当,上海核心城区内的高架并不算密集
上海交通比杭州好的主要因素在于:
1、限制小汽车,包括限牌,限行
2、轨交非常发达
3、城市主干道多,人均道路面积比杭州多很多。这一部分也是限制小汽车的功劳,在杭州,汽车只能走大路,因为小路两边全部停满了私家车,汽车很难通行,导致城市能开车的路就那么几条。在上海,双向2车道的路都能做城市主干道,杭州不行。
发表于 2012-8-31 10:00 | 显示全部楼层
所以我坚决倡议在东亚大城市限制小汽车
发表于 2012-8-31 16:03 | 显示全部楼层
保证公交的快速通行才是王道 从武林门到拱北如果公交只要20分钟 私家车却要1个小时 你看谁还开私家车
 楼主| 发表于 2012-8-31 16:17 | 显示全部楼层
xphh 发表于 2012-8-31 09:58
我不反对造高架,不过你这个例子不太恰当,上海核心城区内的高架并不算密集
上海交通比杭州好的主要因素 ...

  快速路能够分馏附近的3条主干道,文一路高架完成后,文2,3都有缓解
快速路1条=普通路10条,快速路不造,到是玩限制小汽车的游戏,没有用的。
城市内环没有,东西高架没有,只能在城区塞个车
 楼主| 发表于 2012-8-31 16:21 | 显示全部楼层
HK8990 发表于 2012-8-31 16:03
保证公交的快速通行才是王道 从武林门到拱北如果公交只要20分钟 私家车却要1个小时 你看谁还开私家车

     双快体制,即快速路和快速轨道模式,同样属于立体交通——摘自东京城市交通发展
发表于 2012-8-31 16:24 | 显示全部楼层
ysbjlzx 发表于 2012-8-31 16:17
快速路能够分馏附近的3条主干道,文一路高架完成后,文2,3都有缓解
快速路1条=普通路10条,快速路不造 ...

问题是有了也塞车。。。参见上塘中河高架。。。
发表于 2012-8-31 16:26 | 显示全部楼层
另外我感觉最后高架可能会造在文二路,哈哈,纯属瞎预测一把
 楼主| 发表于 2012-8-31 16:27 | 显示全部楼层
xphh 发表于 2012-8-31 16:24
问题是有了也塞车。。。参见上塘中河高架。。。

上塘高架是通而不畅,上塘地面是堵死不动,差别巨大,
北京是首堵,最多是立交桥路段通而不畅,远快于普通道路
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