【优先】廉价公交，从纸上到路上到底有多远？

深爱杭州

　　北京4毛钱公交、2块钱地铁票价，连接城区和郊区四通八达的公共交通网络，五年公交改革，不仅彰显的是公共交通的公益性定位，也是北京实现世界城市的战略性抉择，与北京整体城市发展相吻合。因为有了低价便捷的地铁和公交，北京建设卫星城、发展新城的战略才成为可能。看似大投入的公交财政补贴，背后却是尾气排放量的减少、生活质量的改善、城市拥堵的缓解。选择了公共交通就选择了北京的未来。

keentwi

公交，应当理解为公共交通，理所应当包括地铁。

深爱杭州

北京的廉价公交政策应该在全国起到开路先锋的示范作用：

1、通过采用低票价政策，凸显轨道交通的公益性定位，引导市民将轨道交通等公共交通作为出行首选，打开地面交通拥堵的“结”，使市民出行更加方便快捷，也使空气质量得到改善。

2、公交集团已采取了许多措施以加快公交线网的完善。2005年—2007年,北京公交集团共更新车辆10458辆，增加配车2885部。其中淘汰更新的车辆当中，大量的新型18米大容量通道车替代了老式的单机车，大大提升了公交的运送能力。同时在城区边缘、主干路周边开辟支线衔接干线。

3、名不正则言不顺。要优先发展公共交通，首先要解决的就是公共交通的定位问题。北京相关部门对优先发展公共交通达成了这样的共识：公共交通在城市发展中具有重要的战略地位，公交优先就是百姓优先，公共交通就应该是公益性事业，选择了公共交通就选择了城市的未来。这对发展公共交通来说无疑是迈出了最为关键的一步。

深爱杭州

    香港人口密度不亚于任何一个大陆城市，可是人家马路上车辆也不拥堵，公交上乘客也不拥挤，站牌边从来都是井然有序的排队，其实并不是香港人的素质有多么高，主要是因为人家不担心没有座位，几乎所有的公交车都是双层超长的，即使是高峰时期，也都能保证大多数乘客有座位。所以每个人都那么淡定平静，风度翩翩......

    看看我们的公交车，人贴人，肉贴肉，陌生的男人女人老老少少紧紧挤在一起，再漂亮的美女也花容失色，再优雅的绅士也狼狈不堪，也正是这样的环境，让流氓色狼肆意妄为，小偷小摸屡屡得逞......

    更有脾气暴躁者，发生语言冲突，肢体冲突的屡见不鲜，乘客因拥挤闷热而晕倒也时有发生，争抢座位引发冲突，司机和乘客吵架，甚至打架，开车门挤伤乘客的事也屡见报端，这些事情发生的直接原因就是公交车太拥挤。

    马克思说，物质文明是精神文明的基础，我认为，公交车拥挤程度是一个城市文明的基础。

    我觉得，一个城市，要想真正步入文明城市，就要首先解决公交拥挤，交通拥挤的问题。让男女老少坐公交车不再狼狈，不再尴尬，不再上火吵架，不再争抢座位......这些除了靠宣传，更要靠实际的有力的措施。

    当公交车不再拥挤了，大家上下班都有了好心情了，精神面貌也自然就变得好了，城市文明肯定会上升一大截。

姜峰

如果走廉价公交的方向，地铁票价就会便宜很多了。

yhlyy

在北京，你坐2块钱的地铁都会有一种“奢侈”的感觉，因为公交太便宜了。{:soso_e120:}

深爱杭州

香港的士红、绿、蓝

在香港，出租车有三种颜色：红色、绿色和蓝色。红色的出租车可以跑新界、九龙和香港岛，什么地方都可以去；绿色的只能留在新界；蓝色的只能留在偏僻的大屿山。为什么会这样?

很多人搞不清楚，甚至包括很多香港人。

为了回答这个问题，我找了很多原始材料，想知道当时的英国殖民政府为什么要把出租车分成三种颜色。了解了这个过程之后，我豁然开朗。

根据当时官方的研究，香港的出租车一天跑24个小时，而且香港人做事勤勉，出租车营运都是两班制，各开12个小时。这部出租车24个小时都在马路上，私家车只是偶尔上路。当时的政府规定，出租车的牌照数量不得增加。如果想要不堵车，就要限制出租车的数量。那么，搞三种颜色的出租车，目的又是什么呢?

我听到一个传言：官方觉得三种颜色的出租车管理起来很麻烦，需要三套管理办法，三套人员。所以，政府想干脆都改成红色。如果像传言所说的，哪一天所有的出租车都改成红色，那么，原来绿色和蓝色的出租车，再也不会到大屿山拉客，因为那里穷，他们都会到尖沙咀、香港岛去拉客。那样的话，尖沙咀和香港岛就变得和北京一样拥挤。

到这个时候，我才搞懂政府弄出绿色出租车的目的。你收的钱比较少，当然，上缴的管理费也比较少，目的就是要你留在新界，为较穷的客人服务，你不能离开。蓝色的出租车收的费用更低，上缴的管理费也更低，就留在大屿山，接送更贫穷的百姓。如果绿色出租车跑到红色出租车的地盘去拉客，只要有老百姓看到或者被其他出租车司机看到，他们马上就会报警。全民的法制化意识使得交通井井有条。

其实，问题还不是这么简单。回头看香港的建设。谁是香港最大的地主?不是李嘉诚，而是香港地铁公司。

因为香港的城市发展是以地铁为主导，地铁开到哪里，房子就建到哪里。所以，房子都是随着地铁线路而建的，坐地铁最方便。这样的市政建设，用制度化的方式，促使每一个老百姓使用地铁这种快捷的交通工具。这样就使得上路的汽车更少了。此外，香港的牌照费很贵，而且汽油费是内地的4倍。你可以开车，这无所谓，但每次加油，你就得付很高的价钱。香港解决了交通堵塞的问题；

所有的管理办法根源于一个严格的、严刑峻法的法制化社会。

psklf

说的很好。看了 为我们杭城感到悲哀。

深爱杭州

公交专用道缺乏监管多荒废
尴尬：有了专用道反而更堵、更慢

在有专用道的路段，行车速度反而更慢了。“一旦其他车辆挤进了专用道，我们就得绕。”公交司机说，公交车体积大，绕一下很是费力，还容易堵了后面的车。此外，因闯公交专用道的非机动车多，他们要经常采取制动措施，影响了行车的速度。

以目前的交通拥堵现状，设公交专用道，并让其真正发挥效用，并不现实。”除非车道特别宽的路段，公交车密度又比较大时，这些道路才可能“专”起来。否则，设公交专用道，无疑是对其他车辆路权的侵占，造成新的道路资源浪费。

如果非得说公交专用道的好处，那也就是在每个十字路口，标有“公交专用”字样的二三十米距离，可以享受一下专用“特权”。

深爱杭州

     香港的公交专用道 是由流量决定的
　　“为什么公交优先，怎么优先，这已完全没有讨论的必要，关键是看落实。”杭州市公安局交通警察局道路秩序处处长孔万锋说。
　　要让市民坐公交，首先要让公交快起来。
　　杭州市公交集团副总经理卢智宏，2009年6月在香港运输署挂职，对香港的公交系统印象深刻：香港的公共交通车辆占全港车辆的6%，却占有70%的道路资源；
　　在高峰时段，公交车每小时能行驶20公里，私家车速度只在10到12公里，在香港，有90%的人出行愿意选择公交车。
　　香港有三条路很有名，一条是“公交专用道”，它不是固定的，而是由流量决定的。
　　当交通指挥中心检测到流量饱和时，会马上开启某条道路让公交车先行，各家广播电台也会配合着“狂轰滥炸”，呼吁私家车主把集体利益放在个人利益之前；
　　第二条很有名的路是“人行道”，香港的人行道都是“上天入地”的，行人只能过地下通道或者人行天桥，人和车子绝对分开，所以我们经常看到，他们的路很小，车子却能开得很快。
　　第三条路叫“单车径”，新界就有，这和我们所说的自行车道是一个概念。杭州现在很多停车泊位抢占了非机动车道路，骑车人没办法只有和汽车抢道，除了危险，其实也阻碍了交通。
　　公交线路设置 采用“郊区追溯法”
　　香港在公交线路的设置上也很有讲究，采用的是“郊区追溯法”。用杭州打个比方，丁桥区块居住区较多，相关部门就会对某个集中居住区进行私家车流量测试，算算多少辆车是去同一个方向的，如果1000辆车中有200辆是去滨江的，就会设置相应的线路，尽量取代掉这200辆私家车。
　　说到杭州公交线路的设置，杭州市食品药品监督管理局巡视员郭泰鸿有个建议：化繁为简。
　　“我们现在的公交线路几百条，其实不少是重复的，没有必要。公交可以按照南北、东西向设线，乘客换乘一次，差不多就可以到达目的地。”
　　8点多到9点多上班 都不算迟到
　　卢智宏在香港运输署挂职期间，还学到一招缓解拥堵的好经验——错时上下班。
　　“刚去报到，问工作人员，几点钟上班啊？竟然没人回答得上来。”他对此很诧异。
　　后来，处长跟他详细解释，从8点多到9点多都可以上班，都不算迟到。如果你8：30上班，下午就5：30下班；如果9：00上班，下午就6：00下班，以此类推。
　　卢智宏很好奇，问处长，如果大家都选择9点上班怎么办？这不是不能起到缓解交通作用吗？
　　“不可能。”处长笑着指了指办公室里年纪稍长的一位女士：“你看林姐就不会9点上班，她孩子早上要上学，下午要早点回家做饭。”
　　性别不同，年龄结构不一样，需求也会不一样，这样的错时上下班很有效。
　　卢智宏说，其实运输署也经常开会，但一般都安排在9：30早高峰过后；而且约定俗成第一个到办公室的人要负责一些窗口工作，比如接待啊、解答啊。
　　“我们也可以试着推广错时上下班制度，虽然公务员在整个早高峰出行中的所占比例并不高，但政府的理念会影响到企业、社会团体，这个作用不容小觑。”卢智宏建议。路串联起来车子能更好动起来。

深爱杭州

缓解交通拥堵，郭泰鸿建议，首先要打通断头路。　　比如：香积寺路西面要和丽水路相接，紫荆花路北跨余杭塘路，潮王路东接石桥路；体育场路东接新塘路乃至杭海路，凤起路向西通过隧道接曙光路，德胜路向西延伸到留下，成为真正的东西大道。
　　只有把路串联起来，车子才能动起来，循环起来。

　　增加出租车数量
　　郭泰鸿还提了个建议，增加出租车数量。
　　他用一组数据证明观点：2009年，出租车实载率为68.3%，2010年为70%左右，每天的15:00至19:00，市中心实载率高达98%，也就是说，100辆车中就有98辆坐着乘客。
　　而在国际上，实载率在60%是最合理的，是乘客打车效率和司机收益的最佳临界点。
　　虽然近期杭州加了400辆出租车，达到了8466辆，但算下来实载率仍在65%左右，如果以城市人口600万人计算，我们还有不小的增加空间。

　　重视交通管理 重视科技运用
　　赵鸿鸣所在的中控信息技术有限公司，有一块很重要的业务是开发智能交通。
　　智能交通对缓解交通拥堵有很大帮助，比如“绿波带系统”，通过对信号灯联网控制，根据道路车辆行驶速度和路口间距离，自动设置红绿灯信号灯点亮时间差，在某条路车流比较大时，可以设成一路绿灯，以加大通行速度，免得车子走走停停。根据测算，这能让机动车在同时段同路段的通行时间节约30%。
　　杭州市交通规划设计研究院副总工程师顾侃分析：现在大家往往把热情放在建设上，堵了就建，建了堵，再建，恶性循环，现在则越来越重视管理，并尝试着科技的最大化运用，这是很好的趋势。

　　路权面前，人人平等
　　杭州市文明办副主任史玉芳说，在全国文明城市的创建中，“文明交通”所占的分数比例将越来越高。
　　文明的创建者，包括司机、也包括行人。
　　郭泰鸿就提到几个很影响通行质量的不文明细节——违法停车、远光灯交会、实线变道、跨线行驶；还有一个是行人抢灯，绿灯还没亮起，就有人开始过人行道，严重影响了每个灯次的通行质量。
　　这个话题引起了王殿海的共鸣，“我们经常说‘礼让三分’，这是道德层面的要求；但从法律上来说，路权是人人平等的，只有依法走路、开车、停车，才会有好的秩序。”医卫教育布局都会影响交通
　　“治理交通拥堵，从来不是立竿见影的，大家要做好心理准备。
　　“交通和整个城市的规划、土地利用、房地产布局，都是密切相关的。这特别要求我们政府的方向不能一天一变，政策一摇摆，下面怎能做得好？”王殿海说。
　　对于这一点，赵鸿鸣深有体会，他是浙大中控信息技术有限公司总工程师，“早些时候，杭州的高新产业发展区块在文二、文三路，现在转移到了滨江、下沙，比如我们公司，从文教区搬到滨江后，近2000员工中仍有一半住在城西，这么多人每天出行有多困难，可想而知。
　　“当然，有人会说，为什么不住到滨江去？和配套完善的市区相比，滨江还是跟不上，孩子上学、老人看病、超市购物，都是很现实的问题。所以在城市规划中，医卫教育都应该提早考虑进去，它们都会影响到交通。”

冷雪飘飞

城市拓展过程中，政府公益及企事业单位应该先行。比如浙一浙二什么时候该搬出市中心啊，搬走了道路可以通畅很多。杭州的公交么，价格倒是其次，关键线路太不给力。比如10年前由于道路缺乏开通某线路，会绕来绕去。但现在10年后，很多道路打通了，但由于原有线路固定的乘客流，而没法更改线路走最快捷的路。这种情况太多了，因此也让很多乘客放弃了公交车，毕竟太绕了。

315宇通

深爱杭州 发表于 2012-7-26 23:20
北京的廉价公交政策应该在全国起到开路先锋的示范作用：

1、通过采用低票价政策，凸显轨道交通的公益性定 ...

莫非你觉得现在的18米铰接很好？大错特错！夏天热死你

ysbjlzx

yhlyy 发表于 2012-7-27 09:53
在北京，你坐2块钱的地铁都会有一种“奢侈”的感觉，因为公交太便宜了。

      有一种说法：上海地铁公交高价，是为了让人们更多得考虑出行成本，选择离家近处上班
北京的廉价公交，导致部分打工族忽略交通成本，盲目得选择郊区生活，这也导致了交通问题。
    个人认为上海是正确的。但是杭州作为二线城市，必须采纳北京模式，才能使公交长足发展

姜峰

315宇通 发表于 2012-7-28 13:02
莫非你觉得现在的18米铰接很好？大错特错！夏天热死你

对空调系统改进，应该不是什么技术难题。

子弹头

315宇通 发表于 2012-7-28 13:02
莫非你觉得现在的18米铰接很好？大错特错！夏天热死你

空调没问题，关键是不肯开，这是两回事

西湖之西

怎么动不动又一个拿北京举例子的帖子

北京好
北京大水死不了

小佳慧

西湖之西 发表于 2012-7-28 17:48
怎么动不动又一个拿北京举例子的帖子

北京好

你真是奴性思维，
在北京，坐公交省钱就蛮好的。

315宇通

小佳慧 发表于 2012-7-28 18:43
你真是奴性思维，
在北京，坐公交省钱就蛮好的。

热死你也蛮好的

rcx

王胖子也曾为杭州巨额土地出让金“正名”，杭州2009年土地出让金总数虽然位于全国第一，但杭州并没有将土地出让金用于发工资、发奖金、建办公室，而是用于和老百姓生活品质有关的几件大事。（不知道他说的是菜价便宜了，房价便宜了，公交、地铁、出租车、便宜了？还是上学、看病、黄牛挂号费便宜了？）

rcx

从2003年开始，杭州出让地块的容积率一路攀高，从原来的1.5左右上升至最高时的3.0，个别项目甚至为3.5。”而有的开发商为了日光照射的指标“达标”，仅规划方案就修改了三四十次，也有个别项目因此停建。 “买房压力越来越大，这对社会和谐是一个挑战。”贾生华说。据记者初步统计，10年间杭州市区几乎涨了10倍，然而市区城镇居民人均可支配收入仅增长了1.3倍。 杭州市民彭先生苦笑着说，去年别人建议他30岁买房，而今年，人家建议他40岁买房。

西湖之西

小佳慧 发表于 2012-7-28 18:43
你真是奴性思维，
在北京，坐公交省钱就蛮好的。

听过 有的工厂的工人中午可以免费吃一顿饭

欢迎你 为了免费饭

换工作

小佳慧

西湖之西 发表于 2012-7-29 23:07
听过 有的工厂的工人中午可以免费吃一顿饭

欢迎你 为了免费饭

坐车，仅仅是为了到达目的地。
而你每天卖力，不仅仅是为了一顿饭吧？

小佳慧

315宇通 发表于 2012-7-29 14:02
热死你也蛮好的

23路非空的，每天不照样在路上。

西湖之西

小佳慧 发表于 2012-7-29 23:31
坐车，仅仅是为了到达目的地。
而你每天卖力，不仅仅是为了一顿饭吧？

对啊  仅仅是为了达到目的地

你可以选择 免费自行车吗。。。。