【traffic】 改善平面交通不畅的最根本难点？

姜峰

杭州的平面交通模式，最大的矛盾在于“左转弯”，不管是大路口还是小路口，都千遍一律有左转。其实“左转弯”是相当耗费时间的，它使一个周期的红灯时间明显加长。

杭州在新修道路上，有二个问题始终得不到重视：
1、 道路途中的“ 180度”调头车道太少，受道路宽度限制，无法设置中途调头，最终把“调头车流”和“左转车流”都汇集到一条“左转车道”上去，逼迫“左转弯绿灯”的时间延长，从而增加了整个红灯周期的等候时间，相应堵车队伍也会跟着延长。（这也是公交车慢的主要原因，经常一个左转要等二个红灯）

2、没有借助一些横向立交桥，规划“横向立交180度调头车道”。

改善平面交通不畅的最根本难点，就是要解决好“左转弯和180度调头”的问题。一些人不支持“中央隔离”的主要原因就是“担心调个头要在路口堵半天”。

只有“设置中央隔离”和“禁左”，才能改善交通秩序和提高通行效率。

但调头问题不解决，“禁左”也就难于实施。。。。。

j8417

有时候觉得掉头车道还不如和右转并道~不然有些路段掉头实在是困难~
正常情况右转绿灯是和交叉方向左转同步，掉头的话影响应该还好，至少不会有车流交叉

姜峰

j8417 发表于 2011-9-15 13:24
有时候觉得掉头车道还不如和右转并道~不然有些路段掉头实在是困难~
正常情况右转绿灯是和交叉方向左转同步 ...

广州的调头车道，都是从右道分离出去的，然后通过隧道和高架立交再转到马路对面。

杭网小当家

网友：天下第一郭在微博上评论说: 根本难点在于管理。绿灯不行，起步慢，半天不走；红灯不停，红灯亮了还要往前冲，无法及时为横向车流让出空间；非机动车和行人随意穿行。这些都是机动车无法高效通过十字路口的主要原因。左转弯不佳虽然也是原因之一，但还请放对他的地位，不应该避重就轻，混淆视听。

姜峰

没有硬件支持，交警有天大的本事也难管的。
我曾和交警交流过这个绿波带的问题，连续几个绿灯过去，到了前面过不去了就会堵得更长，所以他们提出一个“蓄流”的概念，杭州几百米一个红灯也符合这个概念。

所以，我想提提“禁左”的观点，通过禁左来提高直行绿灯的时间，但“禁左”是要有条件的，至少要有180调头的条件。特别是最近绍兴路等路中间加了隔离带，本来减少了横向干扰交通秩序改善是好事，但有很多人觉得不便，主要是穿马路不方便，以前在哪里想调头就可以马上调头的，现在不方便了。

VOL

四岔路口三变二四变三，这样的交通方案会不堵吗？香港起步加速根本不考虑旁边有没有车会并线插入的，杭州这样的设计引导驾车者从恶而不是从善，这是交管水平问题。

VOL

杭州交管部门不用去考察的，打开谷歌地图，看看香港是怎么安排道路单行限制及信号转弯控制就知道了。

[KYO]

有些路段 比如教工路文三路口 比如庆春路浣纱路口 单单为掉头车辆开辟一只专用道和信号灯 这个完全可以通过在到达路口前隔离带开只口子解决掉

姜峰

VOL 发表于 2011-9-15 15:16
四岔路口三变二四变三，这样的交通方案会不堵吗？香港起步加速根本不考虑旁边有没有车会并线插入的，杭州这 ...

减少一条左转车道，路口渠化时就能多出一条直行车道。

姜峰

[KYO] 发表于 2011-9-15 15:29
有些路段 比如教工路文三路口 比如庆春路浣纱路口 单单为掉头车辆开辟一只专用道和信号灯 这个完全可以通过 ...

古墩路重修后，陶瓷品市场和新时代市场的调头车就出奇的多，古墩路慢的主要原因就是左转的时间太多太多了。

有一次我坐公交路过延安路，思考延安路改造会多修一些人行过街设施，公交车会不会以后快起来呢？当我坐的公交车停在路口等左转弯时，答案已经出来了，“左转”的问题不解决，延安路公交是不可能快起来的。

唐伯虎沐秋香

成都做法：  直行车道遇路口时以下穿隧道方式通过，其上盖部分刚好就是左转掉头车道，这样处理以后，路口几乎没有等候车辆。

姜峰

西湖景区搞限行都很难，如果要把整个杭州的限行都搞起来那就更难了。

我主张对景区和部分主要商业街先搞限行。
景区：对环湖线、灵隐线、南山路限行。
商业街：对湖墅路---延安路---解放路三条商业街限行，优先公交车和出租车通行，用出租车去周转原来的私家车功能。

公交优先，要重点抓“公交辐射”，解放路的公交快了，到西湖大道和庆春路一线，就可以“公交+步行”绿色到达。
把湖墅路--延安路---湖墅路这三条商业街串联起来，意义非常重大，将有效激活商业街的人气。 目前这三条商业街已经无力支撑宠大的私家车停留了，只能依靠公共交通才能重塑辉煌，创造条件让公交车快捷，让出租车好打，市民一定会欢迎的！！

xuechunbo

[img]姜 老 师 快 成 交 通 专 家 了 ，晚 上 好 ！[/img]

VOL

一个省城，那么多大学，做个交通数学模型都不会？到底怎么样的路口交通设置和单行设置是最快流速？大学老师教授实在不会，可以请中学或者小学的老师算一下嘛，不要怕难为情。

xyf8877

交通方面一点要大手笔，多造互通立交

happywujun

姜峰 发表于 2011-9-15 14:16
广州的调头车道，就是从右道分离出去的，然后通过隧道和高架立交再转到马路对面。
多造一些跨线立交，也可 ...

他的意思是杭州的掉头车道如果在左边，由于转弯半径很小，所以说掉头很困难

后面的意思是说掉头车道还不如跟右转车道并行，这个时候掉头车是从最右边的车道掉头的，这样即没有交叉车流，转弯半径也比较大！！

夏日狂歌

      话说有时跟驾驶员的恶习也有关系，比方说，原先在环城东路和环城北路这个路口，环城东路由北向南行驶，经常有车逆向行驶，造成由南往北的车子堵死，现在装了隔离带是好一点，但速度慢了。
       在黄灯已经闪时，还应窜，结果造成另外一个方向的车子堵死。
      为了表现车技，随意变更车道，到了路口，转向灯也不打，怎么能不堵。

姜峰

happywujun 发表于 2011-9-16 10:33
他的意思是杭州的掉头车道如果在左边，由于转弯半径很小，所以说掉头很困难

后面的意思是说掉头车道还 ...

我画了个草图，不知道理解的对不对？从右侧引出调头车道。

happywujun

恩，其实你这个图就是下穿式立交的示意图

姜峰

一组来自南京的照片：

姜峰

VOL 发表于 2011-9-15 15:16
四岔路口三变二四变三，这样的交通方案会不堵吗？香港起步加速根本不考虑旁边有没有车会并线插入的，杭州这 ...

你说的很有道理：

姜峰

上海最舒服的马路应该算老闵行的江川路吧

明明可以四车道的马路
硬是弄成两车道
非机动车道比机动车道还要宽
骑在旁边真是舒服啊