杭城的交通管理，有必要学学“哲学”……

姜峰

哲学有一句很精典的话：“主要矛盾和次要矛盾”，“矛盾的主要方面和次要方面”。


运用到交通管理上，就是：

道路分“主要道路和次要道路”。主要道路顾名思义就是“主干道，快速通道”。

路口就是“矛盾”，开设路口和封闭路口都会产生“矛盾”，关键要区分“主要矛盾和次要矛盾”。


目前杭州的交通拥堵，由硬件和软件二方面的原因组成：

硬件：1、快速路网迟迟没有形成。2、过街设施贫乏。 （这与交通管理者无关）



软件：这与交通管理有直接关系，也是最最刻不容缓要解决的问题：

1、要梳理“主要矛盾和次要矛盾”，区分出主要道路和次要道路。主要道路应该就是“准快速路”，限速至少是60码~70码以上，必须通过一切手段去实现这个目标（A、设置硬隔离和过街设施。B、采用单行线方式）。次要矛盾要服从主要矛盾，在主干道上更大范围地封闭一些小路口，从而减少主干道上的横向干扰。次要道路是主要道路的必要补充，用来化解各种矛盾。

2、要梳理“矛盾的主要方面和次要方面”，比如文二路和文三路的单行线，较好地解决了城西的拥堵问题，单行线损失了就近的利益，保障了整个城西的畅通。事实证明，文二路和文三路的单行线是成功的，但同时，也损害了城北的利益，目前城北的三条干道(上塘高架、湖墅南路、莫干山路）高峰时间拥堵不堪，应该说城西的畅通是建立在城北拥堵的基础上的。所以当前的要点是：尽快实施德胜高架的西延工程，研究湖墅南路和莫干山路的单向通行问题。



目前南北拥堵已经超过东西拥堵，应该要引起足够重视了：

1、上塘高架堵得不行了。2、湖墅南路和莫干山路的公共交通太费时了。所以要研究湖墅南路和莫干山路的单向通行问题了，可以和延安路、武林路、莫干山路、环城西路结合起来设计。3、湖墅南路双向路太窄，通行效率极差，不利于将来商业街的发展。

北向南：湖墅北路---湖墅南路 （登云路为界）

南向北：莫干山路  （环城北路为界）

[ 本帖最后由 姜峰 于 2010-6-23 20:49 编辑 ]

姜峰

目前南北拥堵已经超过东西拥堵，应该要引起足够重视了：

杭州路盲

还有环城西路也该搞点措施了，可以和武林路和延安路配套实行单行。

粉胖子

1、上塘高架堵得不行了。
这点没话说
2、湖墅南路和莫干山路的公共交通太费时了。所以要研究湖墅南路和莫干山路的单向通行问题了，可以和延安路、武林路、莫干山路结合起来设计。
关键还是公交专用道落实问题
这样的单行，势必给文一路 文二路 文三路 环城北路 体育场路 凤起路造成更大的压力
3、湖墅南路双向路太窄，通行效率极差，不利于将来商业街的发展。
这才是你要说的重点吧，其实湖墅南路窄与否对商业发展无必然联系 延安路南端 淮海路 南京西路 都是例子。 如果路宽那就是交通通道 而非带状商业区了、

姜峰

商业搞得好不好，其实和姜峰无关的。
只是下班把车停到小区后，晚上出去我都喜欢坐公交车，公交车能快一点就OK了。

要谈公交优先，我觉得首先要提高公交的服务质量，其中最重要的就是速度。
交警和公交公司应该给公交车创造良好的通行条件，确保公交车能够顺畅的通行。
（最近哑巴弄又多了个信号灯，K151电车从大关桥下来拐到湖墅路哑巴弄车站，目前一共有3个信号灯，基本上每个都得等，说交警对信号灯痴迷，一点也不过分）其实，过长的信号灯，反而增加了行人乱闯红灯的可能，唯独公交车最老实，只能乖乖地等。

原帖由 粉胖子 于 2010-6-22 16:50 发表
3、湖墅南路双向路太窄，通行效率极差，不利于将来商业街的发展。
这才是你要说的重点吧，其实湖墅南路窄与否对商业发展无必然联系 延安路南端 淮海路 南京西路 都是例子。 如果路宽那就是交通通道 而非带状商业区了、这 ...

jason

个人觉得，如果想维持或者继续提升湖墅路的商业氛围，那应该不能搞单行线措施，否则那这条商业街就沦为单边过境线了。

姜老，你要三思啊。

姜峰

老大，象湖墅路周边配套实在是太好，学校有小学和中学， 银行有建行、工行、浦发、民生，杭州银行等，吃饭有胜利河美食街、小河直街美食街、信义坊海鲜街，菜场、中国邮政、中国电信、中国移动等啥都有，唯独公交车不方便。举个例子，K151从大关桥下来拐到湖墅北路，要经过三个红绿灯，而且每个都得等。哎~（不搞单行线，就不会引起交警的重视，信号灯就不会科学使用的）象文二、文三单行线，交警多重视，象文晖路口设个公交车信号灯还要登报。

原帖由 jason 于 2010-6-23 13:15 发表
个人觉得，如果想维持或者继续提升湖墅路的商业氛围，那应该不能搞单行线措施，否则那这条商业街就沦为单边过境线了。

姜老，你要三思啊。

[ 本帖最后由 姜峰 于 2010-6-23 20:50 编辑 ]

月光沙滩

原帖由 姜峰 于 2010-6-23 17:45 发表
老大，象湖墅路周边配套实在是太好，学校有小学和中学， 银行有建行、工行、浦发、民生，杭州银行等，吃饭有胜利河美食街、小河直街美食街、信义坊海鲜街，菜场、中国邮政、中国电信、中国移动等啥都有，唯独公交车不 ...

汗，好神经的逻辑

TrolleybusD9

yrrah

湖墅路现在就4个车道，单行以后还要留一个车道给反向的公交车，3个车道承担现在莫干山路和湖墅路早高峰巨大的北向南流量恐怕有点不现实。

姜峰

单行线，不仅仅是增加到三个车道的问题， 更是减少了路口的信号灯时间，”直+左“可以节省时间的。

原帖由 yrrah 于 2010-6-24 08:54 发表
湖墅路现在就4个车道，单行以后还要留一个车道给反向的公交车，3个车道承担现在莫干山路和湖墅路早高峰巨大的北向南流量恐怕有点不现实。

姜峰

主要是湖墅路一带的公交车快捷，我本人一周也难得坐一二次。怎么能说是为个人的利益呢？
湖墅路和莫干山路是南北交通的三大要道之二，怎么能说是个人利益。

原帖由 重名好难啊 于 2010-6-24 07:20 发表
看标题，以为是一篇好帖子，却原来只是为个人利益服务的虎头蛇尾帖，鄙视！

姜峰

理解能力这么差，还大声说出来。应该轻点声

原帖由 月光沙滩 于 2010-6-23 23:36 发表
汗，好神经的逻辑

yrrah

原帖由 姜峰 于 2010-6-24 10:02 发表
单行线，不仅仅是增加到三个车道的问题， 更是减少了路口的信号灯时间，”直+左“可以节省时间的。

但是为了考虑公交车和非机动车，现在单行线也是也是要给对面方向绿灯时间的，这样折算下来就没有原来那么大的效益了。
更要命的是莫干山路和湖墅路是潮汐车流，早上北往南的车流巨大，这样湖墅路3个车道肯定吃不消的，万一出个碰擦事故，北往南就堵死了。
我觉得如果这两条路要单行，可以搞个潮汐单行，莫干山路早上北往南单行，晚上南往北，湖墅路相反。就是怎么组织是个问题，早晚来回换容易把人搞晕。

姜峰

难是比较难的。 杭州的道路规划，连搞单行线都难呀！！丽水路也都是断头的，搞不起来。

原帖由 yrrah 于 2010-6-24 11:06 发表
但是为了考虑公交车和非机动车，现在单行线也是也是要给对面方向绿灯时间的，这样折算下来就没有原来那么大的效益了。
更要命的是莫干山路和湖墅路是潮汐车流，早上北往南的车流巨大，这样湖墅路3个车道肯定吃不 ...

[ 本帖最后由 姜峰 于 2010-6-24 11:15 编辑 ]

姜峰

把湖墅路改成公交专用算了，禁止社会车辆通行。

作为杭州”公交优先“的一个试点。

jason

原帖由 姜峰 于 2010-6-24 11:17 发表
把湖墅路改成公交专用算了，禁止社会车辆通行。

作为杭州”公交优先“的一个试点。

呵呵，你让湖墅路沿线的居住小区的人都抬着自己的私家车出门吗？能开辟出公交专用道倒是不错，但你提出的这个方案太雷了。

姜峰

凭通行证通行.

原帖由 jason 于 2010-6-24 12:11 发表
呵呵，你让湖墅路沿线的居住小区的人都抬着自己的私家车出门吗？能开辟出公交专用道倒是不错，但你提出的这个方案太雷了。

libraboy8710

原帖由 姜峰 于 2010-6-24 12:47 发表
凭通行证通行.

更雷人。

yrrah

靠湖墅路这样4车道的次干路来挖潜力毕竟还是有限，解决问题的还是要快速路。如果秋石高架和古翠望江路隧道可以通车形成内环，就可以分流到中河高架不少负担，中河高架通畅了，湖墅路、莫干山路自然就通畅了。

libraboy8710

费解啊。。

姜老师，是你说的还是人家说的，你是公务员？我有印象在这里看到过的，是真的么？