渐进式延迟退休这次真的来了

杭州135

龙相公 发表于 2024-7-30 19:05
我还认识一个58年进厂，77年退休，工龄不到20年，退休金领了40多年，现在还健在的老大姐，已经90多岁了。刚 ...

就是嘛，从前20多，现在3000多，这钱是哪来的？政府自己又不会生产，这边要付，就必须要那边收，现在人们的寿命越来越长了，政府的负担也就越来越重了，适当的改变看来是在所难免。其他的政策，我通常都是主张说话算话，制定了就不要轻易改，唯独对于退休这个事情，我还是比较能理解政府的难处的，七十年的跨度，变化确实太大了，到了现在，必须要与时俱进了，否则确实难以为继，无原则的拖下去，真崩塌了，对大家都没好处。

keyido

龙相公 发表于 2024-7-30 18:50
女的45岁退休是她们曾经从事登高，有毒有害等特殊工种工作超过8年。根据政策可以比法定退休年龄提前5年退 ...

不，纺织系统是大头，45岁退休极多。

杭州135

keyido 发表于 2024-7-30 19:58
不，纺织系统是大头，45岁退休极多。

按照正常，纺织厂女工都要到50岁才能退休，只有我刚才说的抵职才能提前退休，或者医院证明丧失劳动能力的人可以提前退休。七十年代末八十年代初，孩子顶职的情况比较多，那些知青，必须要尽快解决了。

杭州135

夯昆 发表于 2024-8-1 16:51
化工企业，高空作业，以及一些有毒有害的，或者高危作业，男女都可以提前5年退休

这些工种，男工比较多，一般工厂里的电焊工就属于这个范围。还有汽车司机好像也是提前五年退休。

极品飞车121

杭州135 发表于 2024-7-28 12:09
退休制度的沿革，确实是一件很复杂的事情，从推行到现在，社会发生了巨大变化，如果我们仔细去回顾，其变化 ...

1950年社会平均寿命大约40岁，现在平均寿命大约80岁（为了更方便说明问题，小数点就忽略了），看上去寿命增加了一倍，所以有些人认为退休年龄也要相应延长。然而人的年轻生理状态的维持时间和寿命增加并不成正比，现在80岁的人生理状态和1950年40岁的人的生理状态一样吗？完全不一样。
即使现在预期寿命接近80岁，然而大部分人从40岁左右开始体力不济，从45岁左右开始视力老花，50岁左右开始记忆力断崖式下跌，到了60岁如果不退休，还能干啥？跟得上年轻同事的节奏吗？
随着科学技术的进步，社会生产率的提高，并不需要那么多的人从事生产。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-8-2 00:28
1950年社会平均寿命大约40岁，现在平均寿命大约80岁（为了更方便说明问题，小数点就忽略了），看上去寿命 ...

第一个是，现在的人，不仅寿命长，身体实质上也比从前好，从前五六十岁的人，不知道你有没有看见过，看上去不比现在七八十岁的人年轻，车间里苍苍白发随处可见，无非是，现在已经时间久远，我们难以想象了。
第二个是，随着年纪增长，体力会下降，这是自然规律，也确实有点难办，对此，我的观点是，政府既然要推行这样的政策，就要做好相应的配套工作，一方面政府自己要开发适合老年人的工作，另一方面也可以用政策激励私营企业雇佣老年工人，现在其实也不是没有适合老年工人的岗位，只不过老板能雇佣到年轻人，当然就不想雇佣老年人了，如果在激励政策之下老板雇佣老年工人合算的话，老板就是最讲实际的人，比方说，管管仓库搞搞卫生，老年人只要真的去做，做不下来吗？日本总算是富裕社会了，不也有那么多老年人在工作吗？
再一个就是，延迟退休的政策，最好是等社会劳动力真的出现紧缺的时候再推行，现在年轻人都找不到工作，要鼓励企业雇佣老年人，政府的成本会很大，等到劳动力不足了，老板雇佣不年轻人，自然只好雇佣老年人了，这个时候加上鼓励政策，情况不会像我们现在想象的那样糟糕。还有就是，延迟退休，本就是为了弥补劳动力的不足，假如社会进一步发展，因为技术创新，重新又导致劳动力宽松了，政府不可以再一次的与时俱进吗？既可以重新降低退休年龄，也可以减少工作时长，办法总是有的。

龙相公

延迟退休最大的问题是能不能保障老人不会工作到60岁后却被解雇，辞退。让他们自生自灭几年不死才能领到养老金。在年轻人都有大批失业的现状下，却让年老体弱的老人占据工作岗位，这是倒行逆施。

6262962

极品飞车121 发表于 2024-8-2 00:28
1950年社会平均寿命大约40岁，现在平均寿命大约80岁（为了更方便说明问题，小数点就忽略了），看上去寿命 ...

直白的说：五十年代制定的退休年龄政策，根本就没考虑到要给你退休金，因为多数人在五六十岁出头就挂了.......

龙相公

经济发展，科技进步的目的是让人们能提高工作效率，减少工作时间，享受更好的生活，而不是要延长工作时间。

大柴旦人

六亿人不足一千，说明中国经济最好也只能带动七八亿人口的就业创业，再多人也没办法。

杭州135

大柴旦人 发表于 2024-8-6 16:05
六亿人不足一千，说明中国经济最好也只能带动七八亿人口的就业创业，再多人也没办法。

我们丢弃了五十年代开始实行计划生育的良机，造成的后果实在是太惨痛。如果按照马寅初先生的提议，我们从五十年代就开始计划生育，那么我们现在就不会有这么多人口，八十年代的时候也无需如同悬崖边的急刹车那样子的严厉，从而现在也不会有这么严酷的人口结构担忧。
这个教训，实在是太惨痛了。

pake

体力劳动的希望早退休，坐办公室的或事业单位的希望迟退休，工作不同，退休的期望年龄也不同。

龙相公

延迟退休不就是要人多交五年社保，再推迟三年拿养老金吗？

龙相公

一个人活到80岁，原来是交15年社保拿20年退休金，以后是交20年社保拿17年退休金。