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楼主: 与三有缘

[八卦] 退休大妈说退休工资不要再加了,多考虑年轻人

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发表于 2024-7-9 19:33 | 显示全部楼层
如果不考虑在职期间的不同,退休后拿一样的养老金,不要说跨群体的人摆不平,就算同样是农民内部都摆不平了。比如张三和李四是同一个村的村民,张三几十年前开始交农保,坚持交到退休。李四盘算来盘算去,认为自己年轻着呢,退休是遥远的事情,如果活不到退休不就吃亏了,于是不交农保,交了也退保,现金拿在手里放心。几十年过去了,张三开始领养老金了,李四没得领。如果这时候来一个平均,让李四和张三领一样的养老金。这对张三公平吗?
发表于 2024-7-9 21:37 | 显示全部楼层
退休其实就是在职时的剩余价值,剩余价值大的多发小的少发,是很正常的。
发表于 2024-7-10 09:06 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2024-7-9 19:33
如果不考虑在职期间的不同,退休后拿一样的养老金,不要说跨群体的人摆不平,就算同样是农民内部都摆不平了 ...

人性其实都是一样的,都是自利当头。缴的时候没看见有人说,他缴那么多,我也应该缴那么多,发的时候就说话了,他拿那么多,我也要拿那么多。
发表于 2024-7-10 16:24 | 显示全部楼层
难怪有那么多的人都想当公务员,一辈子的待遇呀!
发表于 2024-7-11 09:06 | 显示全部楼层
keyido 发表于 2024-7-10 16:24
难怪有那么多的人都想当公务员,一辈子的待遇呀!

其实,央企的退休金也比较高的,在职时候的工资也高。机关事业待遇好,入职时候终归还是要统一考试的,而有些央企只要自己组织考试就可以了。
人往高处走,好的工作总是能力强的先挑,如果保安要这样考试,那么一般性的普通人,就当不上保安了,如果机关事业待遇很差,那么现在当保安的,就只能去机关事业了。
发表于 2024-7-11 11:02 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2024-7-11 09:06
其实,央企的退休金也比较高的,在职时候的工资也高。机关事业待遇好,入职时候终归还是要统一考试的,而 ...

从人的自利本性去看,现在社会上,拿得少的人希望跟拿得多的人一样拿,而拿得多的人希望继续多拿,都是可以理解的,站位不同立场就不同。
对于现在的分配制度有各自的看法,这一点也无可厚非,但是,我们必须清楚,我们只能对公平与否作出自己的评价,并且只是自己的评价,其他站位的人,必然也有其他的评价,评价的结果也只能是期望对不公平的部分作出修正,而不是要求绝对的平均,平均并不是公平,平均也对我们社会的发展毫无好处。一个社会想要良性发展,就必须要有差距的激励,所能讨论的,只是差距的形成机制。
发表于 2024-7-11 12:54 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2024-7-11 11:02
从人的自利本性去看,现在社会上,拿得少的人希望跟拿得多的人一样拿,而拿得多的人希望继续多拿,都是可 ...

先把规则定好,所有人按照规则办事和承担后果。不能中途改变规则,这就是最大的公平。

如果一定要改变规则,则要平衡老规则的老人和新规则的新人之间利益分配。
发表于 2024-7-11 16:23 | 显示全部楼层
从80年代的“只生一个好,政府来养老”到现在的“养老不能靠政府”算不算改变规则?
发表于 2024-7-11 19:39 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2024-7-11 16:23
从80年代的“只生一个好,政府来养老”到现在的“养老不能靠政府”算不算改变规则?

无论是“政府来养老”,还是“养老不能靠政府”,都是口号,没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定,所以都不是规则。
发表于 2024-7-11 22:58 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2024-7-11 19:39
无论是“政府来养老”,还是“养老不能靠政府”,都是口号,没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定 ...

当年的独生子女政策,也是提倡,并没有立法规定,为啥要开除公职,罚款,扒房,强制拉去流产?如果不是这样,我可以多个弟弟........
发表于 2024-7-12 09:16 | 显示全部楼层
杭网小浪妹 发表于 2024-7-11 22:58
当年的独生子女政策,也是提倡,并没有立法规定,为啥要开除公职,罚款,扒房,强制拉去流产?如果不是这 ...

其实,遇到这一类的问题,也可以形成二种不同的观点,一种是,以前可以错,那么以后一样也可以错,还有一种观点是,以前错了,以后不能再这样了。
申明一下,我对之前的计划生育政策,并不是一味否定的,我只是顺势而为的拿来当做一个讲道理的材料。
发表于 2024-7-12 10:28 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2024-7-11 19:39
无论是“政府来养老”,还是“养老不能靠政府”,都是口号,没有形成政策、法律等方面的文件、守则、约定 ...

当年的计划生育不是政策?
发表于 2024-7-12 18:36 | 显示全部楼层
杭网小浪妹 发表于 2024-7-11 22:58
当年的独生子女政策,也是提倡,并没有立法规定,为啥要开除公职,罚款,扒房,强制拉去流产?如果不是这 ...

那么多人因为多生了孩子而被丢饭碗、罚款,扒房、强制流产,肯定不止一个提倡,应该是有大量文件的。而“政府来养老”除了口号,没有别的。
发表于 2024-7-12 18:37 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2024-7-12 10:28
当年的计划生育不是政策?

计划生育是政策,但是“政府来养老”是口号不是政策。
发表于 2024-7-12 18:40 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2024-7-12 09:16
其实,遇到这一类的问题,也可以形成二种不同的观点,一种是,以前可以错,那么以后一样也可以错,还有一 ...

我认为计划生育在他提出的80年前后,是有道理的,但是到了90年代应该果断终止。因为到了90年代,随着我国人民生活水平提高,生育意愿已将大幅度下降,绝大多数人不可能再5个6个生了,大部分人最多想生两个。
发表于 2024-7-12 19:10 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2024-7-12 18:40
我认为计划生育在他提出的80年前后,是有道理的,但是到了90年代应该果断终止。因为到了90年代,随着我国 ...

八十年代那么严峻的计划生育,原因要再往前找,马寅初建议计划生育,结果被打倒批臭。如果从马寅初提出来的时候就开始计划生育,那么还是可以按照每对夫妻生育2到3个的标准计划的,不用到了八十年代那样子严厉,甚至也不会出现目前这一波的报复性不育,一切都可以是平平稳稳的。如果80年代不严厉计划生育,现在我们也不会过上好日子,现在我们就存在劳动就业比较难的情况,再多出几个亿,他们的劳动岗位在哪里?真的是太难太难。并且还好有了改革开放,现在经济发达,劳动就业勉强的还能平衡,要是不改革开放,那个时候城市青年都要到农村去,就别说农村富裕劳动力进城了。
发表于 2024-7-12 19:46 | 显示全部楼层
极品飞车121 发表于 2024-7-12 18:37
计划生育是政策,但是“政府来养老”是口号不是政策。

是的,从来就没有过“政府来养老”的政策安排。
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