10月70城房价出炉：13城新房价格环比上涨

骆嘉林

中新网11月15日电 据国家统计局网站消息，国家统计局今日公布2021年10月份70个大中城市商品住宅销售价格变动情况。数据显示，10月70大中城市中有13城新建商品住宅价格环比上涨，9月为27城；环比看，三亚涨幅0.8%领跑。

zzzhz

新房涨了，二手房跌了，估计与学区房有关。

大柴旦人

杭州135

zzzhz 发表于 2021-11-15 23:34
新房涨了，二手房跌了，估计与学区房有关。

二手房房价倒挂，是新房供应严重不足造成的。实际上现在购房者的心理价位，平均而言是新房与二手房之间的某个价位。

子虚

杭州135 发表于 2021-11-17 08:40
二手房房价倒挂，是新房供应严重不足造成的。实际上现在购房者的心理价位，平均而言是新房与二手房之间的 ...

那是因为炒房的人多，房价跌了为什么买的人就少很多呢，难道跌了自住需求的人也会减少

杭州135

子虚 发表于 2021-11-17 09:33
那是因为炒房的人多，房价跌了为什么买的人就少很多呢，难道跌了自住需求的人也会减少

从前也有人炒过电视机，记得当年，买一台西湖牌电视机都要交600元的高消费税，现在还有人炒电视机吗？高消费税并没有使得电视机价格降下来让电视机消费变得宽松起来，而电视机产量的大幅提升，甚至在后来一度造成了争相降价亏本血拼，那只看不见的手，就是有这样的魔力。

子虚

杭州135 发表于 2021-11-17 10:53
从前也有人炒过电视机，记得当年，买一台西湖牌电视机都要交600元的高消费税，现在还有人炒电视机吗？高 ...

你是想烂尾楼遍地、然后炸掉？

明于

子虚 发表于 2021-11-17 13:42
你是想烂尾楼遍地、然后炸掉？

为什么要炸掉？让人民住大房子，住新房子不香吗？

杭州135

明于 发表于 2021-11-17 16:21
为什么要炸掉？让人民住大房子，住新房子不香吗？

现在就在想着房子要炸掉了，想得真是远大。几年之前怎么就想不到房子要涨呢？开口腰斩，闭口腰斩。

子虚

杭州135 发表于 2021-11-17 17:24
现在就在想着房子要炸掉了，想得真是远大。几年之前怎么就想不到房子要涨呢？开口腰斩，闭口腰斩。

你真会绕

观点吃瘪的老套路了

杭州135

明于 发表于 2021-11-17 16:21
为什么要炸掉？让人民住大房子，住新房子不香吗？

中西部那么多的鬼城，沿海地区如同叫花子抢羹饭，为什么就不能运用运用市场魔力，腾挪一下呢？

子虚

杭州135 发表于 2021-11-19 10:55
中西部那么多的鬼城，沿海地区如同叫花子抢羹饭，为什么就不能运用运用市场魔力，腾挪一下呢？

两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

杭州135

子虚 发表于 2021-11-19 12:01
两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

你说的办法，行不通的，你去看看，当今世界发达经济体，有哪一个是追求均匀布局的？蛮蛮好的路子已经由前人开出来了，我们为啥还要执拗的另搞一套？我们应该要追求的是各地人均经济规模相当，而不是各地经济总规模相当，现代经济注定了经济密集度越高经济效益就越好，纵观全世界，莫不如此。
不要仅仅为了自己能买到价格低一点的房子，就拿国家的前景寻开心。

杭州135

子虚 发表于 2021-11-19 12:01
两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

把人口稀少地方多余的建设用地腾挪到经济密集地区，才是正确的路子。现在我们的地方保护主义太严重，不管有用没用，各地都不肯少要指标，这种乱象，我们用一用市场的力量，是可以解决的。

杭州135

子虚 发表于 2021-11-19 12:01
两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

就跟碳排放指标一样，土地指标，也是可以交易的。

杭州135

子虚 发表于 2021-11-19 12:01
两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

实际上，通过土地跨区域交易的方式，也是可以降低经济密集地区的房价的，并且这样的降低，是由于市场供求关系的改变，这才是真正的有坚实基础的降价。就跟从前的电视机一样，有足够的供给了，就没有炒作的空间了。另外一个，通过土地跨区域交易，减少人口稀少地区的供应，还有助于维持那些地区房价在合理区间，不至于跟从前有一段时间的电视机那样亏本血拼，比依靠行政手段限制降价，既有效得多，也占道理得多。做事情，不应该但是怎么有利怎么做，而是应该怎么有道理怎么做，怎么有利怎么做，一个不小心就变成了横行霸道的做。

杭州135

子虚 发表于 2021-11-19 12:01
两个办法，一个是产业布局要均衡，鼓励企业搬迁给与优惠；二是沿海地区收严厉点的房地产税，打击炒房囤房

严厉收税，是饮鸩止渴，收税之后，出租的房子都是带了税，大家都是同一水平，而要依靠租房生活的人，总是存在的，并且在看得见的将来，这还将是个不小的群体，一个不小心，这个房产税，就摊到租金里面去了。实际上他们才是最困难最需要帮助的人，想房价低一点买进来的人，随便怎么排队，也要排在租房子的人后面。
上海的模式，倒是更加的有效果，对增量收税，这样一来，政策前政策后的房子，成本是不一样的，政策后的房子在租赁市场，就必然的处于劣势，所以再要买房的人，就先要掂量掂量了。上海人的聪明和先进，确实是值得我们服气的。

杭州135

从理论上看，如果大家对房产税都顶住不卖房，那么，房产税就毫无意义，房源还是那些房源，租客也还是那些租客，房产税可以全部摊入租金，现在大家都观望，就是这个道理。
当然，人心是不可能那么齐的，所以，短期的波动是可以预期的，而长期会怎么样，现在很难说，如果房产税对租金的转移程度足够大，就仍然会有人跟进。苦来苦去，就是苦了租房客。

杭州135

如果租房客承受不起大幅上涨的租金，选择离开，那么其结果就是城市化进程的倒退。

杭州135

最初的惊慌过去之后，理性分析的人必然会越来越多，想明白的人必然会越来越多。

杭州135

杭州135 发表于 2021-11-19 14:16
严厉收税，是饮鸩止渴，收税之后，出租的房子都是带了税，大家都是同一水平，而要依靠租房生活的人，总是 ...

上海人的这一征税方式，可谓是一箭双雕，既满足了“法不及既往”的基本原则，又分化了租赁房源的成本，可以致使政策之后再想买房的人，为凭空多出来的这一块成本望而却步，如果仍然买进，那么这一块房产税成本会导致买进来的房子在租赁市场严重缺乏竞争力。

杭州135

竞争的基础其实是分化，如果大家都是一样的成本，就没法展开竞争，除非有人不惜亏本，而不惜亏本的竞争，我们是把它定义为恶意竞争。我们拿粮价来做个比较，从前是卖一毛多钱一斤，现在都市三块五块了，并不等于我们就说所有的米都贵了，仍然还是认为三块的便宜五块的贵，房产税也是这样的，如果收税都收到必须卖三块一斤才不亏本了，那么大家都都卖三块一斤了，如果都收到必须买五块一斤，那么大家就都卖五块一斤了，只有有的米的成本卖三块钱一斤就可以收回，而有的米必须要卖五块钱一斤才能收回成本，于是我们消费者才有这个米便宜那个米贵的判断。上海的房产税，厉害就厉害在这里，按照上海的征税办法，政策之前的房子出租只要3元一平方就有得赚了，而政策之后的房子却必须要租五元一平方才能保本，我们想想看，这个生意怎么做做啊？完全没法竞争。（这里的三块一平方、五块一平方，都是随便说说的，不是真实的租金，只是用来做个比较说明问题）。

杭州135

杭州135 发表于 2021-11-19 15:01
最初的惊慌过去之后，理性分析的人必然会越来越多，想明白的人必然会越来越多。

而最初的狂喜过去之后，也该要安静下来仔细想想，而不是放任情感执迷不悟，古话在说的，损人不利己，是傻子做做的事情。当然啦，有些人，只要别人出血了，就高兴，管他是房东出血还是租客出血，就跟鲁迅笔下看杀场的人一样。什么是阴暗？这就是阴暗。

子虚

杭州135 发表于 2021-11-19 14:16
严厉收税，是饮鸩止渴，收税之后，出租的房子都是带了税，大家都是同一水平，而要依靠租房生活的人，总是 ...

能摊到租金里去，你还急个毛啊，还反对个屁了。

说着连自己都不信的话，缺希望别人信。

子虚

杭州135 发表于 2021-11-19 15:09
上海人的这一征税方式，可谓是一箭双雕，既满足了“法不及既往”的基本原则，又分化了租赁房源的成本，可 ...

房地产税对持有的存量房征税，并不违反“法不及既往"得原则，稍微有点常识的人都懂，就别在这里胡说八道了