新华微评：切除“过度医疗”这颗毒瘤

莱莱

据媒体报道，北京一家医疗机构涉嫌过度医疗等问题。现实中，这类现象并非个案。小病大治、小病大养、过度检查、诱导不必要手术……一些医疗机构为了牟利不择手段，千方百计榨取患者医疗费用，如此劣行侵害患者权益，损害医患关系，久为公众所诟病。生命至上，治病救人绝不能成为“生意”。面对“过度医疗”这颗毒瘤，亟需用法治的“手术刀”加以切除，对那些违法违规的害群之马，更要坚决查处。治“过度”当有力度，依法加强整治，大力破除积弊，方能还行业以有序、给患者以安心。


2021年02月01日 20:49　来源：新华网

杭州135

如果是商业保险公司经营医保，并且真正的市场化运作起来，如果哪个医院过度医疗，保险公司就一件一件的跟医院打官司了。

子虚

要切除“过度医疗”这颗毒瘤，应该把医生的收入和用药、用料、检查等费用脱钩，收支两条线。

医生既然是事业编制，工资应该按级别定好，奖金大包干搞绩效。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-2 13:04
要切除“过度医疗”这颗毒瘤，应该把医生的收入和用药、用料、检查等费用脱钩，收支两条线。

医生既然是 ...

你说的这个，其实就是人民公社的工分制。总额已经定了，然后由同事们去争抢。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-2 13:04
要切除“过度医疗”这颗毒瘤，应该把医生的收入和用药、用料、检查等费用脱钩，收支两条线。

医生既然是 ...

做道算数题。
总额15元，你做1个单位的工作量，我做了2个单位，那么我拿10元你拿5元，很公平很正常，然而你做过10个单位工作量，而我做了20个单位呢？还是我拿10元你拿5元，公平还是照样很公平，正常就很不正常了。

子虚

杭州135 发表于 2021-2-2 14:34
做道算数题。
总额15元，你做1个单位的工作量，我做了2个单位，那么我拿10元你拿5元，很公平很正常，然 ...

事业单位就应该这样，又不是企业

子虚

杭州135 发表于 2021-2-2 14:34
做道算数题。
总额15元，你做1个单位的工作量，我做了2个单位，那么我拿10元你拿5元，很公平很正常，然 ...

绩效上可以体现啊。
按照这几年每个医生每月看了几个病人确定每个医生每月的平均数，在平均数之上的加系数，平均数减系数。

杭州135

要杜绝过度医疗，唯一的办法就是，对每一项医疗都有监督，当然，这是理论上的说法，实际操作中，不可能连涂擦一次碘酒也处于具体的监督之下的，主要是，这种监督的目光无处不在，任何一项医疗都可能遭受常规的和突然的检查。要求政府职能部门做到这个份上，显然是期望太高，而商业保险公司，他们因为有自己的利益，就有去尽量做好的积极性，并且，即使做不好也是保险公司自己损失。市场的事情，还是市场自己最有做好的可能性。

杭州135

杭州135 发表于 2021-2-2 14:34
做道算数题。
总额15元，你做1个单位的工作量，我做了2个单位，那么我拿10元你拿5元，很公平很正常，然 ...

当年说起来已经开始改革的国营企业为什么还是逃脱不掉人浮于事的低效率？就是因为，国营企业放不开步子，有一段时间，感觉已经很超前了，用了工资总额包干制度，后来再往前，可以超额分成了，但是必须缴纳高额的奖金税，总而言之，就怕工人拿多了，揩了国家的油，而私企老板很简单很直接，计件付酬，于是，国营企业在竞争中一败涂地。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-2 15:11
绩效上可以体现啊。
按照这几年每个医生每月看了几个病人确定每个医生每月的平均数，在平均数之上的加系 ...

你以为看病是流水线呢。实际情况就是，每一个病人的病情都是千差万别的，医生对每一个病人的付出都是不一样的，所以仅仅以患者数量算账，肯定是不利于调动积极性的。
再说了，假如绩效不封顶的话，与现在的模式，有什么本质区别呢？无非就是给医生额外的提供了投机取巧的空间而已。现在是把所有的工作量以一定的标准这算成金额，然后综合的计量。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-2 15:11
绩效上可以体现啊。
按照这几年每个医生每月看了几个病人确定每个医生每月的平均数，在平均数之上的加系 ...

实际上，收支一条线也好二条线也罢，只要是总额封顶的，就是一锅饭大家抢，就是工分制，在这种分配制度下，必然是劣币驱逐良币，努力干活的人就是全体同事的公敌，国家看看，他是多贡献了，而同事看看，他是拿走了全体同事分摊出来的那些钱了。如果是总额不封顶的，那么就等于是现在在实行的规则的实质，多劳多得，现在的医生，本就不是拿他名下收入的全部的，而是根据考核细则分成，即使一条线把患者所有费用都收到财政去，另外一条线财政还是要把考核项目规定要发的金额发下来的，着叫做脱裤子放屁，多了一道手续而已。

杭州135

杭州135 发表于 2021-2-2 18:21
实际上，收支一条线也好二条线也罢，只要是总额封顶的，就是一锅饭大家抢，就是工分制，在这种分配制度下 ...

收支二条线，只有在工资不与绩效挂钩的情况下才是有意义的，最典型的例子就是交通警察，国家负责警察合理的收入，交警罚款全部上缴财政，这样做法的合理性是在于，交警的责任是管理交通，而不是靠罚款吃饭。医生就完全不一样，医生就是从给一个一个具体的患者提供服务之中获得生活的来源。

杭州135

杭州135 发表于 2021-2-2 15:50
要杜绝过度医疗，唯一的办法就是，对每一项医疗都有监督，当然，这是理论上的说法，实际操作中，不可能连涂 ...

不过话说回来，也不知道是为什么，我们现在市场化运作的车险，做得也不好，也许，只能怪我们中国人太精明了。看见一些地方在说，一些西方国家，保险理赔远比我们宽松，甚至是你随便说个什么理由，保险公司就把钱赔给你了，但是他们那里的保险业，照样还是做得有声有色。细细的想，感觉还是他们那里的信用意识起了作用，平时候，随你怎么骗，反正，只要被识破一次，那个信用污点，就一辈子缠着你，随便怎么甩，都甩不掉。

径三

子虚 发表于 2021-2-2 13:04
要切除“过度医疗”这颗毒瘤，应该把医生的收入和用药、用料、检查等费用脱钩，收支两条线。

医生既然是 ...

理论上是正确的也是应该这样的，但实际上却与用药多少结合起来了，这就是主帖所说的。

杭州135

径三 发表于 2021-2-2 22:18
理论上是正确的也是应该这样的，但实际上却与用药多少结合起来了，这就是主帖所说的。

跟用药没关系的，现在三甲医院早就取消了药品进价加成的做法，药品进价多少，患者就支付多少，医院一分钱都没得赚的。挂号费诊疗费检查费护理费手术费等等这些，是医院收入的。药品连采购都不是医院自己进行的，要走政府采购程序。

子虚

径三 发表于 2021-2-2 22:18
理论上是正确的也是应该这样的，但实际上却与用药多少结合起来了，这就是主帖所说的。

是的，只要医生的收入和病人直接挂钩，医生为了赚钱肯定会巧立名目地搞过度医疗。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-3 09:12
是的，只要医生的收入和病人直接挂钩，医生为了赚钱肯定会巧立名目地搞过度医疗。

如果医生收入不与病人挂钩，那么他为了什么而要干活？利大弊大我们要分得清，我们也不要把人当做神。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-3 09:12
是的，只要医生的收入和病人直接挂钩，医生为了赚钱肯定会巧立名目地搞过度医疗。

这个其实是有现实的比较的，香港的医院里面清清爽爽，绝不会有一张加床，然而谁要想动个手术，排半年队一点都不稀奇，而我们这里呢，千方百计的安排病人，甚至出现过上海五官科医院因为安排五官科手术的异性患者同住一间病房而护士被家属殴打的事情，为什么会出现这样的差别？就是因为香港的公立医院待遇上面的僵化。我们都知道的，我们现在的医疗资源还是大大的紧缺，在这样的情况下，医务人员能够多干活，才是我们社会利益的最大化，多拿一点钱，我们眼红什么？难道说还是没排到手术队伍先去了火葬场好啊？任何事情，都是没有十全十美的，正面反面都要想到，然后再来评判是利大还是弊大，如果有点弊病的全都不要，那么有利益的事情也不会心甘情愿给你送上门的。
还有一点是，香港的医生其实并不在乎待遇僵化的，他们除了在公立医院上班，同时还可以去私立医院多点执业的，而香港的私立医院，你如果要想去看病，那个费用，无论多高你都别叫，因为那是私立的，没有义务给你赔本服务，你可以不去的，有公立医院可以为你服务的，只不过要排队而已，你等不及就只好自己掏大钱，实际上在香港，说说有医保然而无奈之下还是只好自己掏大钱保性命的情况一点都不稀奇。
我们这里，无非就是这样的观念，我人是国家的，我的医疗当然应该国家管，所以花一点钱就觉得冤，然而实际上，给汽车做个保养都要千把几百，给你干活的是职高生，无价的生命宝贵的健康，医生给你治好了，花点钱不应该吗，给你看病的都是博士生硕士生，他们支付了那么大的培养成本，难道不应该从你身上获得相应的回报吗？

子虚

杭州135 发表于 2021-2-2 18:29
收支二条线，只有在工资不与绩效挂钩的情况下才是有意义的，最典型的例子就是交通警察，国家负责警察合理 ...

是的，这次你举的例子恰好佐证了我的观点。

事业编制的医生收入就应该像公务员编制的交警一样，不与服务（管理）对象挂钩，才能切除“过度医疗”。
交警收入要是像医生一样挂钩，肯定也会有“过度执法”。

杭州135

杭州135 发表于 2021-2-3 10:14
这个其实是有现实的比较的，香港的医院里面清清爽爽，绝不会有一张加床，然而谁要想动个手术，排半年队一 ...

有过度治疗，并不是要禁止医生收入与患者挂钩的理由，就如同，学生要玩游戏，并不是禁止学生带手机的理由，洗澡水脏了，要泼出去，但是不能连同孩子一起泼出去。
甚至，过度治疗的责任也不是在医院在医生，而是在医保，是医保没有能力去管却偏偏硬要去管，占了监管权力却又得过且过不负责任，套用一下当下的热门说法“不敢腐不能腐不想腐”，医保也应该要负起监管责任，致使医院“不敢过度治疗不能过度治疗不想过度治疗”，这才是正道，跟学生手机一样，看看难管就一禁了之，那是懒政！

杭州135

杭州135 发表于 2021-2-3 10:45
有过度治疗，并不是要禁止医生收入与患者挂钩的理由，就如同，学生要玩游戏，并不是禁止学生带手机的理由 ...

刚刚昨天的新闻，就报道了这样一条消息，估计又会令一些人愤怒。
心脏支架，这一次国家集采，价格从13000元下降到700元，昨天新闻里宣布了，降下来之后的差价，国家将拿出一定比率反馈给医院作为医务人员的绩效奖励。
按理说，国家集采，是国家做的，大幅下降，也是国家经过艰苦谈判而取得的成果，为什么要把这样的成果分给医院呢？想想就要愤怒，药厂的让利居然去便宜医生。然而实际上，不这样，是要产生后果的，以后支架便宜了，医生却不肯给你安装了，支架贵，还只是钱能解决的问题不是大事，不给安装，那可就是性命交关的大事情了。国家这样的做法，其实就是把从前医生的灰色收入转换成为合理合法的白色收入，否则的话，人家凭什么学习那么多年，然后再连续几个小时暴露在X光下损害自己的健康来救你的性命啊？

子虚

杭州135 发表于 2021-2-3 10:45
有过度治疗，并不是要禁止医生收入与患者挂钩的理由，就如同，学生要玩游戏，并不是禁止学生带手机的理由 ...

过度治疗的责任就是在医院在医生，为了多赚钱，昧着良心开大处方大检查搞过度医疗。

杭州135

子虚 发表于 2021-2-3 10:25
是的，这次你举的例子恰好佐证了我的观点。

事业编制的医生收入就应该像公务员编制的交警一样，不与服 ...

子虚

杭州135 发表于 2021-2-3 11:03
刚刚昨天的新闻，就报道了这样一条消息，估计又会令一些人愤怒。
心脏支架，这一次国家集采，价格从1300 ...

你这个例子更说明医生收入和病人脱钩很有必要

杭州135

子虚 发表于 2021-2-2 14:59
事业单位就应该这样，又不是企业

这是你真正的想法。