改了面子，改不好里子 老旧小区改造面临难点

乐文斋

乐文斋

其实老旧小区的管线改造应放在重点，而不仅仅是刷刷外墙。

杭州135

乐文斋 发表于 2021-1-29 16:15
其实老旧小区的管线改造应放在重点，而不仅仅是刷刷外墙。

列入总体规划，逐渐逐渐的改造吧，一边提升城市品质，一边改善居民生活。

子虚

杭州135 发表于 2021-1-29 17:00
列入总体规划，逐渐逐渐的改造吧，一边提升城市品质，一边改善居民生活。

小政府大社会

桐柏僧人

杭州135 发表于 2021-1-29 17:00
列入总体规划，逐渐逐渐的改造吧，一边提升城市品质，一边改善居民生活。

这次不让市场起主导性作用了？～

消市民

乐文斋 发表于 2021-1-29 16:15
其实老旧小区的管线改造应放在重点，而不仅仅是刷刷外墙。

其实，一个老小区有没有改造好，就看头顶上有没有乱七八糟的各种线了。

杭州135

消市民 发表于 2021-1-29 22:09
其实，一个老小区有没有改造好，就看头顶上有没有乱七八糟的各种线了。

当年的老小区，资金有限经费不足，再加上技术也落后，没有共同沟之类的设施的，现在要弄得很干净，不容易，不如逐步逐步的改造掉，让寸土寸金的市区土地更加物有所值。

诺若

消市民 发表于 2021-1-29 22:09
其实，一个老小区有没有改造好，就看头顶上有没有乱七八糟的各种线了。

这其实就是安全第一，因为上面的线不是电线就是话线、光纤，一个小区，连这些都乱七八糟的，有的甚至被业主用来晒衣服棉被，多危险嘛。

子虚

桐柏僧人 发表于 2021-1-29 19:26
这次不让市场起主导性作用了？～

政府管别人福利不行的，他自己要的

桐柏僧人

子虚 发表于 2021-1-30 07:47
政府管别人福利不行的，他自己要的

就是双标，说一套做一套～

美沙克

杭州135 发表于 2021-1-29 23:03
当年的老小区，资金有限经费不足，再加上技术也落后，没有共同沟之类的设施的，现在要弄得很干净，不容易 ...

搬了重建呗，据说有人这样来去一捣腾多了5套房子。

杭州135

诺若 发表于 2021-1-29 23:20
这其实就是安全第一，因为上面的线不是电线就是话线、光纤，一个小区，连这些都乱七八糟的，有的甚至被业 ...

水电煤气以及通信线缆，还有排水管路，从前都是各自为政，小区的地下，已经是管线纵横错综复杂，按照现在这种旧包新模式，即使线路要入地，也只是在很浅的地层给你胡乱的埋一埋盖一盖，也谈不上有多高的安全性，无非就是减少一些架空线，看上去整洁一点，我看见过老小区里这样的地下管线因为短路炸碎地面情形恐怖，造成大面积跳闸停电，也看见过路面施工退出去了，小区里的电话线网络线却断在了哪里都不知道，很长时间都搞不好。

美沙克

杭州135 发表于 2021-1-30 09:12
水电煤气以及通信线缆，还有排水管路，从前都是各自为政，小区的地下，已经是管线纵横错综复杂，按照现在 ...

那是旧包新施工的质量问题，只要提出方案保证质量，20年没有问题。

杭州135

美沙克 发表于 2021-1-30 09:31
那是旧包新施工的质量问题，只要提出方案保证质量，20年没有问题。

先天不足的情况，不是靠后天的豪言壮语就能改变的，就好比，早产儿不管抚养得多么尽心，也往往比足月儿孱弱。就是论事来说旧包新，那些老旧小区的地下管线，有谁敢再去彻底重新排布？嘴巴说说谁不会说？真正做事情的人，是要承担责任的，那个时候资金紧张技术落后，地下管线的质量本身就不高，后来又做了雨污分流，排布已经更加杂乱，档案资料保存也不完善，现在哪里出个漏点都很难查出来，现在的地下管线，不挖出来还可以再用用，挖开来的话，连盖都盖不回去，如果彻底重来，一个是，资金在哪里？再一个是，这可不是一天二天可以做好的事情，小区居民的生活怎么办？还有，彻底排布必然要涉及楼房建筑，楼房本就已经老旧，再去伤筋动骨，谁敢承担安全风险？实际上，你是可能没去注意，现在老旧小区要增添管路，往往都是浅浅的挖开地面，排铺在地面以下30厘米之内，与从前的管线错开地层，这种，都是不得已而为之的事情。

大柴旦人

桐柏僧人 发表于 2021-1-29 19:26
这次不让市场起主导性作用了？～

取之于民用之于民，收税就是要用到这种地方的，总不能让个人出钱来改善吧？缴税干什么？

大柴旦人

杭州135 发表于 2021-1-29 23:03
当年的老小区，资金有限经费不足，再加上技术也落后，没有共同沟之类的设施的，现在要弄得很干净，不容易 ...

其实更关键的是户型太小，让现在的老年人住住凑乎，让年轻人和中年人去住根本不可能，所以空心化比较严重，消费的带动能力也很弱，是城市建设和发展的一大障碍。

杭州135

大柴旦人 发表于 2021-1-30 12:40
其实更关键的是户型太小，让现在的老年人住住凑乎，让年轻人和中年人去住根本不可能，所以空心化比较严重 ...

当年刚刚开始改革开放，百废待兴，资金严重紧缺，居民住房又是已经到了难以忍受的程度，所以那个时候建造的房子，因为要少花钱多办事的缘故，存在着各种各样的先天不足，带着很明显的过渡性质，现在我们的城市已经大幅升级，这种房子继续留着，对城市而言，是土地的浪费和品质的拖累，对于住户而言，也有紧迫的改善需求，逐步逐步的重新规划改造，可以达到双赢的效果。

美沙克

杭州135 发表于 2021-1-30 10:28
先天不足的情况，不是靠后天的豪言壮语就能改变的，就好比，早产儿不管抚养得多么尽心，也往往比足月儿孱 ...

不能那么说，只要用心去做，没做不好的。故宫年份够长的吧，怎么样？

美沙克

杭州135 发表于 2021-1-30 15:01
当年刚刚开始改革开放，百废待兴，资金严重紧缺，居民住房又是已经到了难以忍受的程度，所以那个时候建造 ...

住在西湖边上的居民楼比较老旧，他们大多没有这种想法。

子虚

杭州135 发表于 2021-1-30 15:01
当年刚刚开始改革开放，百废待兴，资金严重紧缺，居民住房又是已经到了难以忍受的程度，所以那个时候建造 ...

都是高房价害的，政府拆也拆不起，老百姓换房也换不起。

杭州135

美沙克 发表于 2021-1-30 15:34
住在西湖边上的居民楼比较老旧，他们大多没有这种想法。

这种事情，不用一刀切的，杭州东一堆西一堆的有好多老旧房子，有些还是零零落落横七竖八的横亘在寸土寸金的地域上，一栋老楼不拆掉，一大块土地都没法利用，对于老楼的拆建改造，是可以因地制宜分门别类去处理的，政府得益大的和住户需求强的，可以先做起来。

大柴旦人

老城区的房子除学区房以外，卖不出好价钱，很大一部分原因是房子不适合年轻人的居住要求，年轻人买老城区的房子，绝大多数是为了落户口孩子读书，这个局面会持续很久，因为住里面的老人，不愿意搬迁，很多人也是没钱搬迁，只有等这些老人过世，才有拆迁的可能。

lanz

美沙克 发表于 2021-1-30 15:34
住在西湖边上的居民楼比较老旧，他们大多没有这种想法。

西湖边住住，房子也很大，还有园子，谁愿意改成高楼爬电梯？

子虚

杭州135 发表于 2021-1-30 17:16
这种事情，不用一刀切的，杭州东一堆西一堆的有好多老旧房子，有些还是零零落落横七竖八的横亘在寸土寸金 ...

老楼容积率本身也高，拆迁还要花大价钱，政府拆了也多建不了楼，干嘛吃力不讨好。

政府只有保底的义务，没有锦上添花的的责任。——sdsaj

相比还没房子的，政府财政更应该去保底。

杭州135

大柴旦人 发表于 2021-1-30 12:36
取之于民用之于民，收税就是要用到这种地方的，总不能让个人出钱来改善吧？缴税干什么？

是的，政府收税，就是用来做必须大家一起做的事情，旧城改造，既提升城市品质，有改善居民生活，这是双赢，政府就是要多做双赢的事情。