这9大品牌根本不是国货

冬那

苏泊尔、中华牙膏、哈尔滨啤酒、金龙鱼、白加黑、双汇集团、南孚电池、大宝SOD蜜、西安杨森。

冬那

但有些早已在用而且很难丢掉，比如苏泊尔、南孚电池、大宝，质量好又便宜。

杭州135

这种事情，要看你是用什么角度去看问题。
这些商品，是在中国境内生产的，这些中国工人因而有了养家糊口的劳动岗位，中国政府也因而征收了税负，从这个角度看，我认为，这些商品，如假包换的就是国货。
我们的一些人，总是认为，自己得好处是天经地义的，别人得好处就大逆不道，外国资本投入到中国，必然的要拿一些回报，对于这样的回报，就眼红就愤怒，说得难听点，就是打饭狗食盆大家吃不成的心理，就不让你好，哪怕我自己也不好，类似的心理，也不仅仅是发生在对外国资本，有一些人，对邻里对同事甚至对亲朋好友都是这样的心理，说得难听点，这就是一种世界观。
实际情况是，外国资本不投到中国，也可以投到别处去，而投到了中国，就能帮助中国发展，中国工人就多一些劳动岗位，这是双赢的事情，我们应该高兴而不是愤怒。

hangzhou163

那又怎样？我们也不是做不出来，其实这些品牌的东西都是我们做出来的。真正需要担忧的是“避实就虚”的发展环境，那种只顾“赚快钱”，轻视实体经济实体制造的环境，那种“有房有车有女人”就算是成功人士的社会价值取向。

杭州135

hangzhou163 发表于 2020-1-21 09:53
那又怎样？我们也不是做不出来，其实这些品牌的东西都是我们做出来的。真正需要担忧的是“避实就虚”的发展 ...

“有房有车有女人”，只是专门罗列出来制造贬义的说法。
我倒是反过来认为，成功人士就应该让他们“有房有车有女人”，这是正向激励。否则的话，假如是你，你会努力的去争取成功吗？

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-21 11:00
“有房有车有女人”，只是专门罗列出来制造贬义的说法。
我倒是反过来认为，成功人士就应该让他们“有房 ...

为啥不会？共产党人就是为了人民的利益奋斗的。

你想否定？

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-21 11:00
“有房有车有女人”，只是专门罗列出来制造贬义的说法。
我倒是反过来认为，成功人士就应该让他们“有房 ...

物质激励是正向的激励？不是堕落的源头吗？

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-21 11:00
“有房有车有女人”，只是专门罗列出来制造贬义的说法。
我倒是反过来认为，成功人士就应该让他们“有房 ...

你指的成功人士指的是什么？不是为人民服务做得好的？而是指有房有车的？

桐柏僧人

我举个例子，就是杭州的。杭州图书馆曾经有一位拾荒老人，他没车的，算不算成功人士？

桐柏僧人

在我看来他非常成功！

桐柏僧人

那些80年代由于放开物质激励而沾沾自喜的工人，会想到90年代被下岗吗？这种物质激励，对他们来说应该算麻醉药。

keyido

工业向世界工厂转移是一种社会的进步。

桐柏僧人

keyido 发表于 2020-1-21 12:02
工业向世界工厂转移是一种社会的进步。

如果你没有任何国籍，的确是进步。

hangzhou163

杭州135 发表于 2020-1-21 11:00
“有房有车有女人”，只是专门罗列出来制造贬义的说法。
我倒是反过来认为，成功人士就应该让他们“有房 ...

社会应该注重民众把事情做得精益求精，把产品做得好上加好，企业应该生产出像“LV，欧米茄、宝马奔驰”那样的国际名牌，应该大力鼓励那些为国家为社会为企业作出突出贡献的人（比如两弹一星的功臣），和为企业兢兢业业工作的劳动者。而不是提倡大学生去买烧饼，让研究生去做电商，让博士生去养猪，和让开发商去造哪些毛竹代钢筋的这种劣质楼盘。

桐柏僧人

“成功人士”本身并不是一个官方标准用词，属于民间的流行语。

桐柏僧人

但如何宣传“成功人士”，就是官方舆论价值取向问题。

桐柏僧人

hangzhou163 发表于 2020-1-21 12:18
社会应该注重民众把事情做得精益求精，把产品做得好上加好，企业应该生产出像“LV，欧米茄、宝马奔驰”那 ...

是的，好钢如果不能用在刀刃上，就该考虑人力资源配资的问题了。而不是把丧事当喜事办～

桐柏僧人

中国有多少产业已被外资控制？ 记者 2015-08-02 来源:中国好产品 　　中国拼命将血汗钱买入不断贬值的美债欧债，美欧阔佬们拿着中国的钱干了什么呢?他们在处心积虑地收购中国核心资产。等于中国借钱给美欧以便美欧阔佬将中国收购。同时美欧对中国苛刻无礼，天天指责中国，煽动周边小国欺凌中国，瓜分中国领土。同时还一再要求中国继续多借钱。天下还有这么奇怪的事吗?  　　听说中国准备买一千亿欧元有毒资产送钱给欧洲，这就是一个圈套。美欧不是真穷真急，真穷为何存着那么多黄金，为何中国前围后堵，煽动周边小国挑衅中国，为何耗巨资去干预利比亚?为何对中国军事、高科技通通禁卖?  　　从香港联交所的公开资料可以查到，无论是工行、建行、中行三大行;中石化、中石油、中海油三桶油;移动、联通、电信三大电信。还是中煤、中铝、中国神华等资源性企业。中国各种垄断性国营企业，各行各业的龙头企业的十大股东中，差不多一半是美国的企业、基金。  　　高盛之于工行，美铝之于中铝，美国人用美元买中国企业股票，中国卖股票收美元买美国国债。  　　截至2010年底，美国企业、基金和个人投资者拥有中国A股股票价值1000多亿美元，在香港上市的H股股票价值约2000亿美元，在美国上市的中国企业股票价值约300亿美元，合计3300亿美元。  　　据商务部《跨国公司在中国报告》显示，在轻工、化工、医药、机械、电子等重要行业中，跨国公司子公司所生产的产品己占据国内1/3以上的市场份额。美国标准普尔500企业在中国的分支每年就用这样方式从中国赚取超过8百亿美元，按其14倍的历史平均市盈率，其在中国的资产价值约11000亿美元。加上其他中小企业在中国投资，美国企业在中国拥有的资产价值，高达15000亿美元。  　　再次，超过一万亿美元的美欧热钱潜伏在楼市、高利贷等市场。  　　综合算来，西方列强在中国埋伏下的钱，已经超过了中国外储。他们并不显富，而是让中国去露富，并装可怜从中国骗钱。目的就是为了有一天时机成熟就做空中国，让中国倾刻间变得一无所有一穷二白。  　　请看外资掌控下的中国市场  　　据《中国产业地图》(中国并购研究中心)一书指出，中国每个已开放产业的前5名都由外资公司控制，在中国28个主要产业中，外资在21个产业中拥有多数资产控制权。  　　啤酒行业：60多家大中型企业只剩下青岛和燕京两个民族品牌，其余全部合资;  　　玻璃行业：最大的5家已全部合资;  　　电梯行业：最大的5家均为外商控股，占全国产量的80%以上;  　　家电行业：18家国家定点企业中11家合资;  　　化妆品：被150家外资企业控制;  　　医药行业：20%为外商控制;  　　汽车工业：外国品牌占销售额90%!  　　在感光材料行业，美国柯达于1998年仅出资 3.75亿美元就实行在华全行业并购，2003年又收购了乐凯20%国有股，已占有中国感光材料市场至少50%的份额，富士公司对中国市场的占有率超过25%。  　　据国家工商总局调查：美国微软占有中国电脑操作系统市场的95%;  　　瑞典利乐公司占有中国软包装产品市场的95%;  　　法国米其林占有中国子午线轮胎市场的70%。  　　在手机行业、电脑行业、IA服务器、网络设备行业、计算机处理器等行业，跨国公司均在中国市场占有绝对垄断地位。  　　在高科技领域：如手机行业，由于本土企业上游技术、关键零部件乃至生产线大部分从跨国公司购买，跨国公司早已从中赚够了。近期跨国公司开始采用低价策略，挤压国内手机厂商的利润空间，意在赶尽杀绝。国内手机行业除了自有品牌外没有核心部件的核心技术，2005年以来全部亏损，市场占有率严重萎缩，纷纷退出市场。  　　在流通领域，占有主导份额的大型超市领域，外资控制的比例已高达80%以上，中国零售企业只能在中低端市场经营。随着外资的延伸，低端市场也将面临逐渐萎缩的危险。零售业是最能吸纳劳动就业人口的领域，任由外国的“资金密集型”企业前来掌控。业内有人指出：流通渠道可以控制工业命脉，如果放任外资企业占领我国的流通渠道，中国的企业终将沦为国外流通企业贴牌产品的加工车间。  　　我国具有战略意义的轮胎工业，多半失去了自主性，被控制在外国人手里。剩下的几家国有大中型企业中，条件较好的也被外商盯上。我国最大的轮胎生产企业——上海轮胎集团股份有限公司，与世界最大的轮胎跨国公司法国米其林签署了《谅解备忘录》，双方共同组建轮胎合资公司，由法方控股70%;截至2000年，外商独资与已被外商控股的轮胎企业，其能力与产量已占我国轮胎70%以上。  　　除电力，军工等极少数国家核心行业以外，外资在我国水泥行业(建 材业)、钢铁行业(黑色金属治炼及压延加工业)、汽车行业(交通运输设备制造业)、橡胶行业、机械制造行业(普通机械、专用设备、电气设机械及器材、电子 及通信设备、仪器仪表及文化、办公用机械制造业)、石化行业(石油加工及炼焦业、化学原料及化学制品、化学纤维制造业)、玻璃行业、酿酒行业(饮料制造 业)、医药行业(医药制造业)、电子及通信设备制造业、供水供气行业(电力、煤气及水的生产和供应业)、煤炭行业(煤炭采选业)、日用化妆品行业(化学制 品制造业)、食品行业(食品加工业)、造纸行业(造纸及印刷品业等行业)、纺织行业、建筑业、家具制造业、文教体育用品制造业、皮革、毛皮、羽绒、塑料制 造业、工艺品及其制造业等行业中，都占有较高股权和市场控制权，经济刺激计划和巨大需求给予了外资丰厚的回报，充分享受了我国经济高速成长所带来的好处和 便利。  　　(1)水泥行业：2009年全国水泥行业总产能16亿吨，外资控制产能5、6亿吨以上，控制力及总产能占30-40%以上。拉法基收购四川双马、瑞安建业后，占西南四省18%以上份额;华新水泥被瑞士Holicm收购，占华中10-20%份额;摩根斯坦利收购山水集团30%股权后，环渤海市场份额第一;爱尔兰CRH收购吉林亚泰后，获取东北市场;产销量全国第一的海螺水泥，外资利用香港主板控股25%，此外，亚洲水泥、山水水泥、华润水泥在香港主板上市，部分股权被港资和外资控制……  　　(2)机械行业：2008年，机械行业总产值占GDP比重约为12%，外资股权控制率为35.2%，总体控制力度达40%以上，机械制造业5大细分行业中，仪器仪表制造业外资市场占有率最高，超过60%，金属制品业为37%，电气机械及器材制造业32%，通用设备制造业、专用设备制造业约为30%。凯雷收购徐工85%股权，起重机和压路机占国内市场50%以上，国内136种工程机械产品，徐工占一半以上;国内装载机行业排名第7的山工机械被卡特彼勒全资收购，新加坡丰隆、美国高盛、美国国泰持有国内最大的独立柴油引擎制造商玉柴股份51%的股权;无锡威孚是国内柴油燃油喷射系统最大厂商，德国博世持有其67%的股权;韩国全资的斗山工程机械8年在中国挖掘机市场占有率名列第一，销售额已达徐工的1/3;西北轴承占中国铁路货车轴承25%的市场，90年代末，德国舍弗勒利用西北轴承陷入困境，与其合资成立富安捷铁路轴承，将其市场争压过来，后全资收购;瑞典SKF全资收购皮尔轴承;无锡轴承、烟台轴承被美国TIMKEN全资收购，并控股襄轴集团;全国化工设备第一生产基地，锦西化机透平厂被西门子控股70%的股权;德国ZF集团收购全国齿轮行业排名第二的杭州齿轮厂70%的股权;美国加纳基金控股沈阳机床30%的股权;英国特雷克斯收购北方股份25%的股权，北方股份是中国最大的矿用汽车开发和生产基地;玉柴机械占据国内小挖机9.3%的市场份额，美国汉鼎收购其43%的股权……  　　(3)汽车行业：外国品牌销售占90%以上，虽然外资股权占比不超过50%，但无论技术、品牌还是研发等，外资实际控制力均高达60-70%以上。一汽大众、上海大众、东风、华晨、上海通用、长安福特、北汽现代、北京吉普、广州本田、广州丰田、天津一汽丰田、长安雪铁龙等中国汽车销量最大的公司，外资股权均为50%，不包括外资中小企业，外商在华投资和合资控制的53家大型汽车公司，销售额1万亿元以上，占汽车市场总销售额的6、7成以上;此外，在中国汽车零部件市场已占有60%以上的份额;而在汽车电子、发动机零部件和摩托车配件等高技术含量领域，外资控制企业亦高达70%以上;汽车制造行业橡胶轮胎，法国米其林和新加坡佳通轮胎等外商独资和已被外商控股的轮胎企业，其产能与产量已占我国轮胎占有中国汽车轮胎市场80%以上……  　　(4)钢铁行业：2008年，钢铁行业总产值占GDP比重约为 6%，由于国家对钢铁行业并购有控制，阿塞洛-米塔尔、俄罗斯、必和必拓等大量外资觊觎中国钢铁行业纷纷受挫，即使这样，外资对我国钢铁行业的股权控制度仍超过10%，市场控制度超过12%，如阿塞洛?米塔尔收购华菱钢铁33%股权;德意志银行和阿塞洛?米塔尔收购中国东方钢铁47%的股权(河北津西钢铁 29%股权);法国圣戈班收购徐钢100%的股权;美国凯雷收购江都钢管49%股权;中信泰富持有大冶特钢28%的股权;此外，香港主板上市的鞍钢、马钢股份、重庆钢铁，14%、22%、30%的股权被摩根大通等外资和港资控制;唐山国丰钢铁，香港中港占股51%;港资占股65%的内地在香港上市公司开源控股分别收购日照钢铁、日照型钢30%的股权，收购日照轧钢25%的股权，后与山钢重组……  　　外资大规模并购国内钢铁业不成，再生一计，必和必拓和巴西淡水河谷等国际矿山巨头利用手中掌握的铁矿石资源，不断涨价，对钢铁行业进行合围。  　　可以想象，在钢铁行业产能过剩2亿吨，行业分散度高，众多中小或民营钢企面临淘汰和对资金的需求情况下，外资受欢迎的程度会有多高;可以预见，不久的将来，外资绕过国家设置的重重限制，不少钢企，将再次落入外资控制之中。  　　(5)石化行业：2008年，石化行业总产值占GDP比重约为10%，国家对外资准入石化产业有所限制，即使这样，除海外上市外，外资绕过重重障碍，通过来华设厂，并购等手段，石化行业外资股权控制度已达18%，市场控制度为20-30%，化学原料和化学制品制造业，外资市场控制度27%，石油加工、炼焦及核料加工业为13%。  　　如中石油2000年在纽约、香港上市，外资与港资占股11%，海外融资额29亿美元，9年时间，向海外分红派息竟然高达119亿美元，分红派息竟为融资额 4倍;中石化2000年在纽约、伦敦、香港三地上市，目前外资与港资占股19%;中海油2001年在纽约、香港上市，旗下中海油服外资与港资占股目前高达 34%，另外，中海油、上石化、吉化等纽交所海外上市公司也被外资部分控股，黑石持有中化集团子公司中国蓝星20%的股权。  　　国内原油和化工产品供不应求。如2009年，我国累计进口原油2.04亿吨，首次突破2亿吨，同比增长13.9%;液化天然气累计进口553.2万吨，同比大幅增长 65.8%;口硫磺1216.7万吨，同比增长44.6%;进口甲醇528.8万吨，同比大幅增长268.8%。仅2009年一年的进口量就比 2005年至2008年四年的进口总量还要多，占国内消费32%，由于国外甲醇产品大量涌入国内市场，国内装置大面积关停，平均产能发挥率不足40%。;我国累计进口聚乙烯756.1万吨，同比大幅增长64.8%，占国内消费的48.7%，进口聚氯乙烯195.5万吨，同比大幅增长73.5%;进口精对苯二甲酸(PTA)508万吨。此外，国内农药进口量巨大，许多精细化工品，国内甚至无法生产。  　　国际能源化工巨头纷纷在华投资。BP在华投资45亿美元,壳牌17亿美元，拜尔投资31亿美元，拥有12家独资或合资企业。埃克森美孚、壳牌、BP计划再投110亿美元。拜尔已投产5大乙烯合资企业：巴斯夫/扬子石化投资60万吨乙烯项目，截止2007年，巴斯夫在中国投入已超过200亿元人民币，中国销售总额达到36亿欧元以上;BP/上海石化90万吨乙烯、埃克森美孚/福建炼化、沙特阿美60万吨乙烯、壳牌/中海油的南海80万吨乙烯,埃克森美孚/广州石化改扩建(1000万吨炼油，100万吨乙烯)等项目正在建设中。另外，BP在四川建醋酸厂(占国内市场30%)，在珠海建PTA基地。欧美跨国公司在洗涤用品、涂料、生物制药等下游领域占有巨大份额，有的已形成垄断外资……在石油化工领域的市场控制力度，在20-30%以上。  　　(6)玻璃行业，最大的5家已全部合资，外资控制度为40%以上。英国皮尔金顿购入耀华玻璃19%的股份;中国玻璃港交所上市，皮尔金顿等外资大股东控制 40%股份;瑞信等外资控制浙江玻璃33%的股份，洛阳玻璃，外资和港资持有50%的股份;如果算上港资，中国玻璃、浙江玻璃等港资与外资占股均在65% 以上;A股上市的福耀玻璃，港资三益发展为第一大股东，持有22.5%的股份;金刚玻璃，港资龙铂投资持有17%的股份;港资信义玻璃，自2004年以来一直为中国汽车玻璃最大出口商;1985年起，圣戈班在中国设立代表处，现已在中国设立50余家企业，其中制造企业40多家，分布在成都、马鞍山、杭州、常州、湛江、牡丹江、郑州等地;业务包括平板玻璃、玻璃包装、高功能材料等。在中国的员工数量超过15000人，2005年销售额4亿欧元。最近4年，圣戈班在华销售额年增54%……  　　在第一产业，外资四大粮商ABCD威胁4000万豆农生产，种植大豆赖以生存的无数豆农，年年赔本，不得不改种其它经济作物，造成2000万豆农集体“下岗”事件，2.3亿民工，或许从中能发现许多豆农的身影。  　　大量豆油油榨企业倒闭，由于“大豆危机”，2004-2005年，1000多家内资榨油企业构成的“中国大豆军团”，瞬间烟消云散，随后倒闭率达90%以上，导致10多万人失业。  　　在第二产业，日用品和化妆品行业，外资品牌占市场份额的60%以上，宝洁每招收一名员工，就意味着中国原洗涤剂企业有2～3名员工下岗……  　　在食品饮料业，机械制造业，建筑业，钢铁行业，水泥行业，石化行业，玻 璃行业，家电行业，酿酒行业，纺织行业，造纸行业，供水供气行业，印刷包装业几乎囊括所有的第二产业，由于外资生产效率普遍比内资要高，且极端盘剥人力成 本，外资的每一次并购，都意味着大批人失业，外资的每一次投资，都意味着同行业竞争对手大多数职工失业下岗，挤占了无数工作岗位……  　　在第三产业，外资大型连锁超市每一次选址开张，对方圆两公里的中小型零售商店和门面都是一次集体毁灭性的打击，惨淡经营，或失业，或改作别的生意，从而挤占其它行业工作岗位……

辛生

完全“国产”的东西不多了

西挖船儿

难道资本是国外的就不是中国品牌了吗，那沃尔沃，奔驰是不是中国品牌。

桐柏僧人

西挖船儿 发表于 2020-1-21 13:57
难道资本是国外的就不是中国品牌了吗，那沃尔沃，奔驰是不是中国品牌。

关键看核心技术在谁手里。

heyiping

杭州135 发表于 2020-1-21 09:43
这种事情，要看你是用什么角度去看问题。
这些商品，是在中国境内生产的，这些中国工人因而有了养家糊口的 ...

事实不是像你说的这样，而是外国公司想灭了中国的竞争对手。


比如，福建南平南孚电池有限公司系国家520户重点企业，国家高新技术企业，外经贸部重点扶持的出口企业，中国电池行业龙头企业，南孚品牌对外宣传也用的是“民族的力量”。但2003年8月，南孚突然被其竞争对手美国吉列公司收购，原因是吉列的金霸王电池进入中国市场十年，始终无法打开局面，市场份额不到南孚的1/10。

现在好了，最大的竞争对手消失了，而且还得到了一家年利润8000万美元，拥有300多万个销售点的电池生产企业，更重要的是获得了大半个中国市场。本来南孚的优质碱性电池已打入国际市场，此时正是向海外发展的大好时机，可是为了避免和母公司争夺市场份额，不能与金霸王正面冲突，现在南孚有一半的生产能力被闲置着。南孚正渐渐地失去活力。

消市民

杭州135 发表于 2020-1-21 09:43
这种事情，要看你是用什么角度去看问题。
这些商品，是在中国境内生产的，这些中国工人因而有了养家糊口的 ...

所以要感谢外国资本家的剥削，否则中国工人都失业了连饭都吃不上了？

hzmen

杭州135 发表于 2020-1-21 09:43
这种事情，要看你是用什么角度去看问题。
这些商品，是在中国境内生产的，这些中国工人因而有了养家糊口的 ...

“为中华民族谋复兴” 不是一句空话，要落实到行动！

杭州135

hzmen 发表于 2020-1-21 17:04
“为中华民族谋复兴” 不是一句空话，要落实到行动！

在努力发挥自有力量的同时，努力吸引外资到中国来参与建设和发展，让中国工人有更充分的劳动岗位，让中国政府有更多的税收，这难道不算是实实在在的行动？
你难道不知道吗？每一年的统计年报都列入一个重要数据 —— 新增劳动力数量。你大概不知道的，新增劳动岗位，是需要资本去装备的。
一些人，总是意识形态当头，随便什么都捕风捉影，这是没有信心的表现。